25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ludva 6.2.2008 18:15

Re: ...antihmota pochází jen z anihilace ...

To jsem se taky domníval, ale když se podíváte blíže, tak nezaniká, jen se přeměňuje - vznikají jiné částice a energie, která zase zpětně zvyšuje hmotnost (teplejší látka je hmotnější).

Peter 28.1.2008 7:37

Re: Re: Re: Temná hmota

Nevim kolik te hmoty chybi vedcum v galaxii, hezci ukazku chybejici hmoty jsem videl v knizce Vesmir (stara asi 2-3 roky, moc hezka), kde ukazovali jak pozorujeme skupiny objektu (qvasaru, galaxii) z velke vzalenosti gravitacne "cockovanych" jinou hmotou, a tam srovnali vsechnu pozorovanou hmotu (+odhady co asi nevideli) s tim co by tu gravitacni cocku skutecne muselo tvorit aby fungovala, a vyslo jim ze chyby snad dalsich 60% hmoty, takze je jeste hodne hmoty co neumime pozorovat, co neni nicim osvetlena a nevyzaruje nic vlastniho, jedine co ma je jeji gravitacni pusobeni a tim se da jedine odhalit. Dalsi uzasny zaver z pozorovani ukazuje, ze nejspis hmota neni rovnomerne rozhozena s nejakymi lokalnimi fluktuacemi hustoty, ale je hodne nerovnomerna a existujou velke oblasti prakticky uplne od hmoty vycistene, i od te temne... A taky se zda ze hmata je spis soustredena spis po vlaknech a plochach jakoby peny z bublifuku - pospojovanych bublin. Zda se ze by to mohl spusobovat takovy samovycistovaci efekt gravitacnich vln ktere jakoby kondenzovali hmotu do hustcich celku... Pokud vim tak to hodne simulujou na pocitacich... To by taky vysvetlovalo, proc nekterymi smery vidme hodne daleko... Je to zajimave...

Navrátil Josef 27.1.2008 22:50

Re: Re: Temná hmota

To jste řekl perfektně. Vera Rubinová se zpletla. Zjistila, že "chybí" hmota v galaxii tím, že dosazovala do Newtona vzdálemosti těles po přímé úsečce, jenže pro "vnějšího pozorovatele" z globálních vzdáleností ( pozorovatel zde, a galaxie daleko ) musí platit zakřívení časoprostoru uvnitř galaxie jiné, značné, než kdybychm byli "uvnitř" a tedy do Newtona je nutné do jmenovatele dosazovat nikoliv nejkratší úsečky, ale "obloukové usečky" jako vzdálenosti  mezi tělesy. Pak ovšem jí tím pádem vyšel  "špatný čitatel" a  to jí vedlo k tomu, že se jí >zdálo<  že by měl být čitstel vyšší a tak prohlásila, že v galaxii chybí hmota.  Ne !!!! Nechybí, jen údaje jsou vyhodnoceny špatně. Pro galaxii se musí použít "obloukové vzdálenosti mezi středem galaxie a hvězdou na periferii.

Liberta 27.1.2008 22:09

Re: Re: Temná hmota

To jste mi moc neporadil :-(, ale i tak dík.

samson 27.1.2008 18:30

Re: Temná hmota

temná hmota je takový nešťastný pojem , spíš nám zatím neviditelná hmota,  asi nejpádnějším argumentem pro její existenci

jsou rotační charakteristiky spirálních galaxií nesoulad mezi očekávanými a naměřenými křivkami svítivosti a rotace ;-)

Vydal 23.1.2008 21:19

Re: Re: Tak mám dojem,

        Plňě souhlasím pane Jendo.

        Issac Asimov v knize "Atom cesta subatomárním vesmírem" vydané v roce 1997 na straně 21 píše.

       Je důležité si připomenout, že veškeré vědění tvoří jediný celek a že jakékoli pozorování může mít neočekávanou a překvapijící spojitost s něčím,co s ním na první pohled nikterak nesouvisí.

Navrátil Josef 23.1.2008 13:03

Re: Re: energie 511 keV "netrpí" dopplerem ?

tak se nerozčilujte, já se jen ptal a...a ptal a možná hloupě na to že jsou pouze laik.

Navrátil Josef 23.1.2008 12:58

Re: Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

Myšlenka byla taková : dnes se vynakládá na cikány XY miliard peněz bez toho aniž by hnuli prstem. Tatáž XY miliarda peněz ( opakuji že tatáž miliarda ) se bude vynakládat za "desatero výkonů" , které cikáni svou snahou vykonají. Na to stačí pár úředníků a  ... a ti se zaplatí z toho co by jinak cikáni ukradli , atd.

Vratil 23.1.2008 10:55

Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

A kdo to bude kontrolovat a kolik bude ta armáda kontrolorů stát? A kdo bude kontrolovat ty kontrolory?

Peter 23.1.2008 7:29

Re: Re: Re: Re: Zajímavé

Je to mozna jedina ucebnice ale je v mnoha dilech, je to zakladni kurz fyziky popisujici "lidskymi slovi" jak veci fungujou a je dobra na udelani si prehledu. Doporucuju kazdemu nadsenci, se stredoskolskou fyzikou by to melo byt pochopitelne a je tam minimum matematiky - beletria. Feynman k casu imaginarni zlozku nepouzival a s cestovanim v case zpatky pokud vim taky neuvazoval. Nejake uvahy byli aso pred 5 lety ale jednalo se o skoky zpatky v radu atosekund nebo mene - spis nejake triky s entropiou. Neco jako zaporni teplota dosahovana vyssim stavem usporadani spinu materialu a teda matematicky vam to vleze pod nulu.

Peter 23.1.2008 7:21

Re: energie 511 keV "netrpí" dopplerem ?

Nedelejte hloupeho ze sebe ani z vedcu. Zdroj toho Gama je lehce zameritelnej, pokud je tak blizko nasi galaxie, trigonometrickou metodou (trojuhelnik na pozadi vzdalenych objektu), cerveny nebo jakykoli posuv je lehce korigovatelny pri kouknuti na spektrum zareni kolem dane cary, na zareni spektra okolite hmoty, kazda cara ma navic jemne vnitrni spektrum nebo okolite spektrum. Takze pokud vyhlasim ze ta cara se od e-anihilace, tak to asi umim dokazat, uvedomte si ze ta zprava prisla od vedcu (ktere tady jak pozoruju nekteri nemaji radi) a ne od sarlatanu typu pana Petrika, a ti maji na rozdil od sarlatanu povinnost sva tvrzeni radne podlozit, jinak by nedostali grant na takoveto vyskumy. Nakonec: pokud je to u nasi galaxie, tak se ten plyn (oblak) antihmoty urcite nepohybuje svetlu blizkymi rychlostmi takze se u neho neda predpokladat nejaky vyrazny pozorovatelny posun car. Rozsireni cary vam napovi o rozlozeni rychlosti v tom oblaku, magnetyckych pomerech a tak podobne. Jo, zajimave je ze myslim ze nejde rospoznat ze spektra, jestli je zdroj zareni z hmoty nebo antihmoty, co muze byt zajimavym nametem pro Sci-Fi uvahy :-)

Liberta 22.1.2008 17:36

Temná hmota

Co se ví o temné hmotě, kromě toho, že je záhadná a temná? Jak si to mám představit? Tedy - je mi známo, že její existence vychází z výpočtů nebo je potvrzena nepřímými efekty z pozorování (gravitační zakřivení, gravitační čočka, apod.), ale stejně nerozumím, co to je. Je např. vyhaslý bílý (černý) trpaslík temnou hmotou?

Navrátil Josef 22.1.2008 13:10

Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

Takový grantový projekt na „smysluplný cikánský pobídkový ceník“ by se společnosti vyplatil více jak 100 grantovaných projektů pánům fyzikům , co si drze podají na GA projekt na …na „hledání gama záření z lívance galaxií“ ( =  když se záření najde, tak vyjede sjetina plná čar a klikiháků ; a když se nenajde, tak vyjeden sjetina prázdná … no, bóóóže, že ?vo co de …ale penízky jsou z GA doma )

Navrátil Josef 22.1.2008 12:57

Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

To, že nás cikáni „vyjídají“ je naše chyba. Už dáávno jsme měli vymyslet dlouhodobou koncepci „jak na ně“. Kdyby si vláda spočítala kolik dává z rozpočtu na jednoho cikána peněz „bezpracných“ pak by zjistila, že tytéž peníze jim lze dát pod různými společensko-právními uzákoněnými podmínkami . Např. když cikáne bude tvé dítě chodit do školy, dostaneš měsíčně 200 K, když cikáně nebude mít žádné „ačko“ ve škole dostane každý měsíc na výplatě 100 K, když bude mít cikánská rodina doma bordel dostane 0 Kč, když bude mít stále doma čisto bez švábů dostane měsíčně 400 K, když si sám cikán bez říkání vymaluje, dostane 200 K měsíčně, když nebude ničit zařízení paneláku, dostane 150 Kč měsíčně, když si sám bez nátlaku bude shánět práci dostane za to odměnu 300 Kč měsíčně, když cikán vydrží celý rok nekrást dostane příští rok 350 Kč měsíčně. Když cikán vydrží jen při 3 dětech a už pak žádné dostane měsíčně 200Kč, když cikáni si uklidí před barákem nebo před panelákem dostane za to prémii 50 Kč a když ta čistota vydrží celý rok, dostane další stovku. Když cikán nedostane salmonelu ze špíny, dostane …atd. Kdyby  vláda zadala ministerstvu hospodářství celospolečenský úkol/projekt, aby do roka vymyslelo zásady a principy pro cikány, tj. takovýto  nějaký pobídkový  ceník, pak by se výsledky zlepšení cikánského chování dostavily do 10 ti let…a …a to za stejný peníze ( za stejný balík z národního rozpočtu )  jako dostávají dnes a to úúúúplně zadarmo.

pbla4024 22.1.2008 12:37

Re: Re: Re: Re: Zajímavé

1) Feynmann přišel s dráhovým integrálem, který nemá s vašim vágním popisem nic společného

2) Taky nevím o tom, že by Minkowského metrika obsahovala imaginární čas.

Navrátil Josef 22.1.2008 12:36

Re: Tak mám dojem,

(citace z článku) : "Družice Integral (ESA) objevila záhadný, asymetrický oblak antihmoty v centrálních oblastech Mléčné dráhy."

(reakce) : Ač filozofie nepatří do vědy ( tvrdí to jeden vědec na Aldebaranu ), tak nutno poznamenat, že družice nic neobjevila, ale to, co družice "předložila na papír", to vyhodnotili lidé ( ! ) a ti jak víme jsou omylní...i já když půjdu před půlnocí z hospody, ( na vesnici se před hospodami nesvítí jako ve městě ) tak moje baterka ve tmě "objeví" v trávníku psí ho*** a když do toho šlápnu je to pouze jedlej žampion.

Navrátil Josef 22.1.2008 12:27

Re: ...antihmota pochází jen z anihilace ...

Článek neříká, že by ve středu galaxie antihmota vznikala anihilací. Článek říká jiné, že na antihmotu, která tem je ( z neznámých důvodů "před gama zářením" ) usuzujeme z toho, že po anihilaci se >urodí< gama záření o 511 keV a my ho pak pozorujeme. Pozorováním toho gama záření  antihmota nevzniká.

Navrátil Josef 22.1.2008 12:21

energie 511 keV "netrpí" dopplerem ?

Jak to fyzika ví, že gama záření s energií 511keV vzniká právě při anihilaci e- e+ ?? ( zřejmě se to zjistilo-vypozorovalo „zde v domácí soustavě“ při experimentech ).  Dobrá, ale pokud dostaneme informaci z kvasaru pomocí záření o energii XY keV porovnáním s laboratorními hodnotami zjistíme rudý posuv, pak to má dopad na vyhodnocení parametrů kvasaru a…a to nemůže být podobné, že záření gama s energií 511keV je také (ne)vyhodnoceno jako posunuté „ve spektru“ ? a tím pádem má /je hodnocení posunuté a nemusí se jednat „tam ve středu galaxie“ o anihilaci e- e+, je-li „tam“ jiná energie než 511 keV než pozorovaná „zde“ z důvodů doppler posunutí  „našima očima“ ?

Chris Kelvin 22.1.2008 11:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

O vašich znalostech fyziky Kanuku dost pochybuji. Nicméně i bez toho je Váš příspěvek z 21.01.2008 06:47 opravdu těžký blábol, za který byste se měl stydět :-/

Kanuk 22.1.2008 2:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

O tom, kdo rozumí fyzice bychom se možná mohli bavit. O tom vzdělávání dost určitě.

Chris Kelvin 22.1.2008 0:34

Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

Vy fyzice asi moc nerozumíte, Kanuku. Měl byste se vzdělávat. Prospělo by Vám to. Stejně jako těm.... jak Vy píšete.... hnědočechům :-P

Kanuk 22.1.2008 0:14

Re: Re: Re: Zajímavé

Pokud vím, tak prof. Feynman (který, m.j. napsal jedinou vysokoškolskou učebnici fyziky v USA kterou si považuji - i když jsem ji jen prohlížel v knihkupectví) vymyslel nějaký děj, ve kterém se nějaká částice v diagramu x-t pohybuje zpětně v čase - nebo tak nějak. A imaginární čas je běžný v teorii relativity, díky p. Minkowskému, jestli se nemýlím.

zíralek 21.1.2008 23:45

Re: Nešlo by tam vystěhovat Cikány?

Nedostat Hitler přes hubu, tak už jseš přestěhovanej.

pbla4024 21.1.2008 23:33

Re: Re: Zajímavé

Prosím? Určitě jste tomu co vymyslem Feymann dobře rozumněl? Jaký záporný čas? Jaký imaginární čas?

Kanuk 21.1.2008 23:29

Re: Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

Jo, jsem opravdickej kanukovskej Kanuk. A to si jako myslíte, že jsem trouba proto, co jsem napsal? Na to já jsem zvyklý. I na horší přízviska. To nic nemění na mém pozorování, že mám pravdu častěji, než se mýlím. I to se někdy stává.

Jinak aby bylo jasno. Ne, že bych peníze utrácené na podporu hnědočechů považoval za utracené účelně, ale účelněji, než na podporu PSEUDOvědců, kteří většinou mají vzdělání sociologické, antropologické, práva a podobné, a při tom kecají o jevech, které jsou v podstatě fyzikální. Jako zářný příklad je pan David Suzuki PhD, který "skleníkový jev" vysvětloval tím, že infračervené paprsky jsou pohlceny ve skle uhlíkovými atomy. Nebo tak nějak. Četl jsem na vlastní oči, žádné JPP (Jedna Paní Povídala).

co? 21.1.2008 21:41

Re: Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

jste vy opravdu ten Kanuk z CA? Nebo si tady nějakej trouba uzurpoval cizí nick?

Dědek 21.1.2008 20:38

Kde to vzali?

Ten článek mi připadá tak tochu ako upoutávka na Detektor.Těšme se tedy!

Kanuk 21.1.2008 20:04

Re: Re: Tak nevím

K těm spoluobčanům. Někdo od psychologie asi potvrdí pozorování, že hudební nadání se velmi často spojuje s nadáním matematickým. Použitím tohoto pravidla na jisté spoluobčany, jejichž hudební nadání je příslovečné, bychom možná došli k překvapujícím závěrům. Jinak nepochybuji, že si svoje sociální a podobné dávky dovedou spočítat líp, než to dovedou úředníci ty dávky vyplácející.

Kanuk 21.1.2008 19:54

Re: Zajímavé

Jde o to, jaká fyzika. Fyzika založená na imaginárním čase a pohybu do záporného času moc důvěry nevzbuzuje (i když to vymyslel p. prof. Feynman).

Kanuk 21.1.2008 19:49

Re: Re: Tak nevím - ale přesto hodnotím a napadám

Pane Jiří K. Já pana Klause zrovna nemusím, a i když nevím přesně, co říká, tak bych tomu věřil víc, než zeleným blábolům o vlivu lidstva na globální ohřev. Asi na rozdíl od vás jsem si něco o průběhu teplot na Zemi přečetl. A asi taky na rozdíl od vás si myslím, že že peníze vydané na podporu hnědočechů by byly utraceny účelněji, než když je PSEUDOvědci rozfrcají cestováním po kongresech a sepisováním blábolů.