Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Opatření proti infekční nemoci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Dostál 5.12.2020 15:36I když v přímém slunečním záření není UVC složka většinou významně zastoupena, tak přesto většina organických materiálů při zvýšené teplotě a na přímém slunci degradaci podléhá jaksi rychleji. Jiné je také proudění vzduchu v uzavřené místnosti a jiné, když jsou otevřená okna atd. Opravdu je nutné všechno vyjmenovávat? |
|
|
R. Vacek 5.12.2020 15:44Není potřeba. Ale pokud se argumentuje, že Vietnam zvládá pandemi díky tomu, že tam svítí sluníčko, tak je záhadou, proč pandemii nezvládá Mexiko, kde je sluníčka stejně. |
|
|
L. Novák 5.12.2020 16:45Mexiko je samozřejmě zcela odlišná země s jinými zvyklostmi a mravy, než je asijský Vietnam. Takže při srovnávání je třeba zkoumat odlišnosti a vzít je v úvahu. Zásadní rozdíl může být závislý třeba jen na nějaké zdánlivě nevýznamné odlišnosti, která má ale pro šíření infekce významný nebo zásadní vliv. To je ovšem nutno provést při každém srovnávání kulturně odlišných oblastí. Viz např. asijský letitý zvyk nošení roušek při chřipkových epidemiích... |
|
|
J. Vintr 5.12.2020 2:36Ten výpočet má několik slabin. Předně předpokládá, že ta opatření skutečně zabrání nějakým úmrtím a také předpokládá, že kdyby se nedělalo nic, že by zemřelo nezanedbatelné množství lidí. To jsou ovšem nijak nepodložené předpoklady. Podle stupidity většiny opatření, která které sice stojí spoustu peněz, které ale nejspíš ničemu nezabrání, je ten první předpoklad zcela chybný. Podle toho, jak se prokazatelně lže a a mnohonásobně zveličují počty obětí, zřejmě neplatí ani ten druhý předpoklad. A, i když to zní poněkud cynicky, pokud ta nemoc zkracuje život především lidem v důchodovém věku, bude její dopad na erární finance pozitivní.... |
|
|
P. Boublíková 5.12.2020 4:44K vaší poslední větě: není to tak docela pravda. Covid sice zabíjí převážně ty, kteří už jenom spotřebovávají, ale poškozuje zdraví i lidem v produktivním věku. Dodrbané plíce, cévy, ledviny, vznik autoimunit... (o pozdních následcích covidu toho víme ještě málo, nejsou totiž tolik "vidět" jako úmrtí), taky něco stojí. Jak přímo - jejich léčení, tak nepřímo - nemocný člověk v ekonomice chybí. Představa, že když se epidemii nechá volný průběh, tak bude až na nějaké mrtvé staříky vše jako dřív, je velmi naivní. |
|
|
M. Kanda 5.12.2020 9:17Postižené osoby, o kterých mluvíte, se vyskytují především ve věkové kategorii 45+ a žádní mladíci to tedy nejsou. Navíc většina z nich nebude vyřazená z pracovníno procesu a dál budou vydělávat. S poněkud podlomeným zdravím, které jim nakonec asi život o něco zkrátí. Budou tedy kratší dobu v důchodu a dopad na státní finance bude rovněž pozitivní. Logické úvahy jsou správná věc, ale potřeba domýšlet všechny důsledky. |
|
|
L. Novák 5.12.2020 10:01Připadá mi |
naprosto stupidní kalkulovat náklady na ochranu starších lidí s vlivem na státní rozpočet. To by mělo smysl jen v případě, že by rozpočet neobsahoval stovky miliard naprosto nesmyslných a zbytečných výdajů včetně plýtvání penězi na hlouposti typu příprav stavby průplavu Dunaj-Odra-Labe. Takže pokud chcete šetřit a kalkulovat "úspory z vyhynutí", měl byste napřed z rozpočtu vyškrtat stovky miliard nesmyslných výdajů... 
|
|
M. Kanda 5.12.2020 10:45Nedělám si ambice tvůrce státního rozpočtu. Nevím proč mi právě toto vnucujete. Nějaký průplav považuji za sci-fi a vůbec se k němu nebudu vyjadřovat. Pouze vyjadřuji svůj názor k výše řečenému. To snad ještě můžu. |
|
|
L. Novák 5.12.2020 11:47Ale ano, chtěl jsem upozornit jen na skutečnost, že záměr šetřit peníze ze státního rozpočtu na úkor životů a zdraví lidí v pandemii má zcela jinou prioritu při rozhodování, než záměr omezit jiné, prokazatelný užitek nepřinášející, výdaje. A o tom, že jich tam je mnoho, asi není pochyb. |
|
|
P. Boublíková 5.12.2020 10:51I ty nemoci, kompenzace podlomeného zdraví, něco stojí. Například přechod z prášků na inzulin, což se jednomu známému s dm2 stalo po covidu, vyjde pojišťovnu pěkně draho. Ale třeba se to zkrácením jeho života zase vykompenzuje Takže fajn, senioři do hrobu, z osob středního věku nadělat invalidy, mezi mladými nechat vybujet autoimunity (již také popsáno) a vzhůru bez protiepidemických opatření ke světlým zítřkům, s dobou dožití zkrácenou o pěkných pár let. |
|
|
P. Vychodil 5.12.2020 8:43máte plnou pravdu, autor nicméně chtěl dle mého názoru co nejjednodušším způsobem vysvětit,že každá stragie má svou ekonomickou stránku...to samé nakonec neustále tvrdí i VK... vaš názor nakonec plně potvrzuje případ švédska... |
|
|
L. Novák 5.12.2020 9:18Nesmysl. Švédsko nepotvrzuje vůbec nic. Švédi sami neví, co je nejlepší a výsledky svého postupu jsou i pro ně "překvapující"... Švédský experiment s promořováním dopadl s nejasným výsledkem... https://www.lidovky.cz/svet/svedsky-experiment-s-promorovanim-dopadl-s-nejasnym-vysledkem-do-lockdownu-se-nezenou-ani-tentokrat.A201113_163538_ln_zahranici_sed |
|
|
L. Novák 5.12.2020 9:23Aha, zase jeden z neinformovaných "chřipečkářů"...
Jo, a dvojčata v New-Yorku 11.9.2001 zničil teroristický útok, neodstřelili si o Američani sami... |
Stupidita 
je hlavně vaše tvrzení, zpochybňující základní opatření proti šíření epidemie. V praxi je jasně vidět že fungují.
|
|
J. Vintr 5.12.2020 22:03V praxi je vidět kulové. Ta čísla, kterými se nás snaží strašit, nepředstavují prakticky žádnou relevantní informaci. Údaje o hospitalizaci jsou totálně zkreslené díky zvýšeným úhradám nemocnicím za "covidová lůžka" a totéž platí o počtu zemřelých. Politici a státní úředníci si s občany hrají jako kočka s myší. Bolševici lidem dřív ovčanům nadělovali před vánocemi banány a mandarinky, dnes nám panstvo naděluje (jistě jen dočasné) zmírnění buzerace.... Jo, a newyorská dvojčata i budova č. 7 byly zničeny velmi profesionálně provedenou řízenou demolicí. A americký "deep state" to zakamufloval stejně, jako teď kamufluje obludný volební podvod. |
|
|
L. Novák 6.12.2020 3:38Tak. A je to! A pak se můžeme divit, proč se v dnešní době tak snadno šíří bludy a spiklenecké bláboly po světě... |
|
|
J. Vintr 6.12.2020 9:06A pak se nemůžeme divit, že lidem, kteří mají moc, projde u hloupější části populace sebevětší lež.... U těch budov v NY stačilo udělat naprosto jednoduchou věc, která by potvrdila (nebo chcete li vyvrátila) veškeré dohady - chemický test na přítomnost reziduí výbušnin v troskách budov. Oni to neudělali a ještě se tím veřejně pochlubil, protože to prý bylo zbytečné..... |
|
|
L. Novák 6.12.2020 9:54
|
|
|
J. Vintr 6.12.2020 10:11Ano, je to marný. Proti pevné víře v nesmysl nemá rozum žádnou šanci... |
|
|
P. Moravčík 6.12.2020 10:58No, odpovedal ste si sám. Proti Vašej pevnej viere v nezmysel nemá rozum žiadnu šancu. |
|
|
J. Vintr 6.12.2020 14:17Já mám svůj názor podpořen mnoha racionálními a logickými argumenty. Na druhé straně není ANI JEDINÝ RACIONÁLNÍ ARGUMENT, jen slepá víra, že se to stalo tak, jak se oficiálně hlásá. |
|
|
L. Novák 6.12.2020 17:10Vaše blbosti vám už nikdo vyvracet nebude. Pokoušeli jsme se tady vysvětlit vám fyzikální zákony, které platí pro dynamiku narušených staveb a proč se budovy zhroutily. Marně. To vy nemáte žádné důkazy na šířené bláboly. Zkuste zajít do New Yorku a hlásat tam vaše nesmysly. Budete na úrovni "popírače holocaustu" a nejspíš od místních lidí dostanete přes držku. Protože ti, co pomáhali zachraňovat osazenstvo pracující v budovách a byli u toho, vás budou mít za idiota. |
|
|
J. Vintr 6.12.2020 20:35Asi nejste moc informován. To, že zničení mrakodrapů v NY (a nabourání budovy Pentagonu) nebyl žádný teroristický útok, ale "inside job", si myslí většina Američanů a kromě toho existuje v Americe početná skupina odborníků, která se tímto zabývá. Není to tedy jen můj nápad, jak se mne tady snažíte přesvědčit. Vaše rádoby odborné, ale ve skutečnosti nic neznamenající formulace jako "dynamika narušených staveb" svědčí o tom, že o dané problematice víte nejspíš kulové. Zrovna tak je úsměvné do toho tahat lidi, "kteří byli u toho a zachraňovali osazenstvo pracující v budovách". Co ti měli společného s tím, jakým způsobem byly ty budovy zničeny? Mimochodem tam nikdo nikoho nezachraňoval. Ti kteří mohli (nebo nebyli hloupí a líní) odešli po svých a pak už nebylo koho zachraňovat. |
|
|
L. Novák 6.12.2020 22:14Jasně. Je to marný, je to marný, je to marný... Jenom mi je divné, že o tom nikdo ještě nenapsal do seriózního tisku a nedal to do zpráv. |
|
|
J. Vintr 6.12.2020 22:34Pokud nazýváte seriózním tiskem takzvaný "mainstream", tak tam pravdu opravdu nenajdete. Skoro o ničem. Pokud nejste úplně hloupý, tak jste se už o tom mohl sám mnohokrát přesvědčit.... |
