28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

VĚDA: Názory tvořené manipulací

Korouhvička! Převlékač kabátů! Na adresu lidí, kteří radikálně změnili politické názory, padají často nelichotivá slova. Zvláště když se zdá, že názorový kotrmelec provedli ze zištných důvodů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schwarz 7.12.2018 17:56

To je naprosto

idiotský "výzkum" i "vysvětlení". Vždyť se jedná o podvod, tak co na tom zakládat na závěry? Ukážou vám dvě fotky / asi se nemohou moc lišit, jinak by vás neoblbli / a pak vám strčí tu, co jste si nevybrali. To ale nevíte!!! Takže se domníváte, že jde o tu pravou. Když máte vysvětlit, proč jste si ji vybral, tak se o to snažíte - je možné, že prve jsem se dobře nepodíval, něco se mi na ní asi líbit muselo když jsem ji vybral - a tak se snažíte vypátrat co to asi mohlo být, najít na té fotce něco čím byste svou volbu odůvodnil. Pokud by vám bylo jasné že jde o jinou fotku, asi byste "experimemtátora" poslal do háje co to na vás hraje. Zrovna tak pokud budete individualista a pravičák, kterému předvedou názory echt komunisty který by každého nejraděj nahnal do komuny a všechno znárodnil, spíš vás to nase/re než sblíží. Ale k tomu, aby jste si nevšiml záměny "politického názoru" to byste musel být exemplární blb navíc minimálně intoxikovaný LSD...

K. Nový 7.12.2018 23:00

Re: To je naprosto

Ano, je to podvod.

Na druhou stranu, je dobré to vědět - až mě bude někdo tímto způsobem chtít podvést, přijdu na to.

Š. Hašek 7.12.2018 14:11

Názor.

Odlišovat o slova factum.

Domnívám se, že názor/názory se tvoří hodně věkem. Pod slovem věk myslím ten čas "mixování názorů", kterým čerství Bc. nedisponují, ačkoliv bývají názorů tak pevných, že jim do okurek nevydrží.

Zkráceno.

Ś. Svobodová 7.12.2018 13:50

Houby flexibilita

Celý trik je v tom, že naopak na člověka tlačí, aby cosi obháji. A jeho mysl to nakonec vezme za své.

Stejným principem je s námi manipulováno léta. Např: podstrčí se veřejnosti myšlenka, že za komunistů bylo všechno hrozné. Jakmile se chytíte a začnete obhajovat, že všechno hrozné nebylo, mozek informaci uloží a vy získáte k onomu období smířivější postoj než dříve.

Podstrčí se veřejnosti myšlenka, že Babiš je zloduch a procenta mu jen rostou atd.

V. Student 7.12.2018 12:26

Výchova k odolnosti.

Tu ve školních osnovách tradičně postrádám. Probíhá výchova jiná - žákům je "lektory primární prevence" sdělováno co je dobré, co špatné. Špatné je ovšem zejména tohle, tedy názorová nekritická indoktrinace těch "správných" názorů.

V. Braun 7.12.2018 12:51

Re: Výchova k odolnosti.

Přesně. Kritické myšlení kulhá někde daleko vzadu, bohužel. Pak se rojí ty správné názory, například že EU vůbec nepotřebujeme, bez jakéhokoli kritického zhodnocení.

Š. Hašek 7.12.2018 14:06

Re: Výchova k odolnosti.

Myšlení je "podpíráno" věkem, rodiči, školou, zkušenostmi, četbou, diskusí, manželstvím, ......... každým zážitkem. Hodně pomůže říznutí, popálení, opomenutí, ...... a noc za deště na horách.

To přídavné jméno kritické bych přenechal marxistům. Ti mají přívlastky i k přívlastkům.

V. Braun 7.12.2018 21:00

Re: Výchova k odolnosti.

Věřte že myslet se dá i velmi komformě neboli stádně. A jak jste přišel na to, že používat přívlastky je znakem marxismu? Už vím, že když nechci být označen za levičáka tak nesmím jezdit na snowboardu, což u mě tedy nehrozí, ale to se teď bez nálepkování marxistou neobejde ani použití přídavných jmen?

O. Uživatel 7.12.2018 22:03

Uživatel požádal o vymazání
M. Mikulec 7.12.2018 10:32

Hned první věta mi nedává smysl:

"Lidé jsou ve svých politických názorech překvapivě flexibilní, pokud nejsou tlačeni do situace, kdy cítí nutnost své postoje obhajovat. Pak názor změní velmi snadno." Přeložím si ji do češtiny takto: "Lidé jsou ve svých politických názorech překvapivě pružní, pokud nejsou tlačeni do situace, kdy cítí nutnost své postoje obhajovat. Potom jsou pružní a názor změní." Dobrý, ne? Pružný a ještě pružnější.

Sociologie prostě není exaktní věda.:-)

Ś. Svobodová 7.12.2018 13:37

Re: Hned první věta mi nedává smysl:

Tvrzení mi připadá mylné. Z pokusu nevyplynulo, že pokud na člověka není tlačeno snadno změní názor. V pokusu dokázali, že pokud někoho donutíte cosi obhajovat, pak to jeho mozek přijme za své.

J. Schwarz 7.12.2018 18:00

Re: Hned první věta mi nedává smysl:

Tím chcete říct, že když liberálovi nadhodíte dva názory, jeden liberální a druhý echt maoistický, on si vybere liberální a vy mu poté přečtete ten maoistický jako "že si ho vybral", pak se začne cítit povinován ten maoistický názor obhajivat a stane se komunistou?

Ś. Svobodová 8.12.2018 10:26

Re: Hned první věta mi nedává smysl:

Tak se ty manipulace neprovádí. Nepostaví se k výběru jasné protipóly např: černoch - běloch. Otázky jsou formulovány tak, že mohou být na první pohled zaměnitelné. Tím že v podstatě obhájil komunistickou myšlenku (diktaturu proletariátu schovanou za přímou demokracii) se sice nestane komunistou, ale bude k oné komunistické myšlence přístupnější.

S. Šporková 7.12.2018 9:44

Vybírali jen lidi s podpůrměrným IQ??

Domnívám se, že "výzkum" musel být dělán na osobách s IQ kolem 70-80, normální člověk si totiž všimne, že má obhajovat opačný názor, než který řekl před 5 minutami. U toho původního výzkumu, s fotkou, by se tomu dalo ještě věřit, zvlášť pokuf byly osoby podobné - ovšem právě proto, že zrakový vjem a vytvořený názor jsou dvě zcela odlišné věci, nedají se tyto dva výzkumy srovnávat.

J. Ticháček 7.12.2018 10:26

Re: Vybírali jen lidi s podpůrměrným IQ??

Naopak. Inteligentnější člověk sei na obhajobu svého názorového kotrmelce dovede najít spoustu kvalitních argumentů. A ještě dovede sám sebe přesvědčit o své názorové stálostí.

S. Šporková 7.12.2018 10:41

Re: Vybírali jen lidi s podpůrměrným IQ??

asi jste nepochopil závěry onoho výzkumu. podle něhož si dotyční NEVŠIMLI, že mají obhajovat opačný názor - a věřte, že to se člověku s IQ alespoň íé- 100 opravdu nestane. Nebo se snad domníváte, že nejdřív si ze dvou možností -např. přijíma migranty - nepřijímat migranty vyberete tu druhou, kouzelnickým trikem (jak píší v článku) vám podstrčí tu první - a vy ji začnete obhajovat, protože to je váš názor, který jste si před pár minutami vybral??

V. Braun 7.12.2018 12:55

Re: Vybírali jen lidi s podpůrměrným IQ??

Průzkumu se účastnilo 232 účastníků, a pode textu se zdá, že se věrohodností výzkum vzhledem k vybranému vzorku docela zabývali, takžebych spíše sázel na nějaké průměrné rozložení IQ. Odkaz na popis experiemntu je níže.

http://www.lucs.lu.se/wp-content/uploads/2018/08/Strandberg-Siv%C3%A9n-Hall-Johansson-P%C3%A4rnamets-False-Beliefs-and-Confabulation-Can-Lead-to-Lasting-Changes-in-Political-Attitudes-2018.pdf

F. Houžňák 7.12.2018 9:06

Ten Jay Van Bavel musí být pěkné pako,

když mu nedošlo, že dotyčný si vezme jiné kalhoty prostě proto, aby se nemusel hádat s manželkou, protože je mu v zásadě lhostejné, co na sobě bude mít. Samozřejmě si každý všimne, že to jsou jiné kalhoty, akorát možná to pako Van Bavel ne. Holt psícholog.

I. Schlägel 7.12.2018 9:11

Re: Ten Jay Van Bavel musí být pěkné pako,

Právě jste si ho namazal na chleba. Gratuluji a dobrou chuť.

F. Houžňák 7.12.2018 9:13

Asi budete

nemlich takový. Vrána je holt vrána.

R. Langer 7.12.2018 9:52

Re: Ten Jay Van Bavel musí být pěkné pako,

Já si myslím, že je to naprostá pravda. Mimochodem, jste ženatý?

Š. Hašek 7.12.2018 14:18

Re: Ten Jay Van Bavel musí být pěkné pako,

Tedy chlapci, já nevím ......

Občas se o kalhotách poradím s manželkou .......... . Ale já jí do kalhotek taky nekecám.

Až se příště narodím, založím názorový Bavelinstitut, vydělám miliony. A na výměně kalhot budu demonstrovat "plastičnost" mozku.

Faktem je, že z mužů dělá trosky alkohol, motorky, ale hlavně ženy. Mnohdy manželky.

Zkráceno.

K. Janyška 7.12.2018 9:00

Politické názory nevzdělanců jsou jen politickými

názory nevzdělanců. Kompozitivní teorii nikdo nezná a proto je na Zemi tooik svárů a zbtečně prolité lidské krve... Dzp.

J. Schwarz 7.12.2018 18:04

Re: Politické názory nevzdělanců jsou jen politickými

Janyška for president! A kompozitivní teorie se začne vyučovat už v kojeneckých ústavech...

M. Marek 7.12.2018 8:41

Taky

to může být jak u nás za komančů. Člověk vysloví jiný názor než má ve skutečnosti v hlavě. Jestli ten test nenaznačuje, že takové chování je v lidské přirozenosti.

S. Moc 7.12.2018 7:03

Není tohle ta Janyškova kompozitní teorie?

Tohle znám ze života, jak lidé i docela chytří, mohou změnit názor na něco, co vůbec nezastávali. Stalo se to v mém mládí. Paní Bartošová měla dceru, která se zamilovala do Jarouška. Bohužel, Jaroušek její zájem vůbec neopětoval a asi ji ani moc nechtěl dokud.. dokud mu paní Bartošová nedomluvila. To se stalo když už měl trochu vypito. Jaroušku, řekla mu ta moudrá žena, ty a naše Helenka k sobě patříte! Ty máš rád velké kozy a ty naše Helenka má!...

A vidíte...podstrčením teorie, kterou v té době ten prostý chlapec vůbec nezastával, roztočila paní Bartošová v jeho mysli kola, která nakonec vedla k Helenčinu přání.

A tak já bych ty psychology celkem bral, že vědí o čem mluví.

F. Houžňák 7.12.2018 9:03

Zapomněl jste dodat, že jak Jaroušek měl vypito,

mladou Bartošovou zatepla ošukal, a to, nikoliv ty kozy, byl ten rozhodující impetus. Zjistil totiž náhle, že šukat s mladou Bartošovou je příjemnější než šukat s jejími kozami.

F. Houžňák 7.12.2018 7:00

K takovýmhle primitivním "experimentům", které

mi mají dokázat, jak se ve skutečném životě chovám, jsem velmi skeptický, prostě řečeno jim nevěřím ani zbla.