16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

ŮVAHA: Co o Putinově válce říká kniha Exodus?

Pesach připomíná radostnou biblickou událost, vysvobození a úspěšný útěk hebrejských otroků z Egypta. Přesto není zvykem se během tohoto osmidenního židovského svátku radovat. Proč? Souvisí to s důvody, které mají univerzální a trvalou platnost – což lze ilustrovat na okolnostech ruské invaze na Ukrajinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kočvar 29.4.2022 14:01

Židé odešli z Egypta, aby dobyli Kanaán. Podrobnosti dobývání jsou dostatečně známé.

To, že by Egypťané přidávali děti do cihel, zní jako výmysl.

I. Lyčka 29.4.2022 18:24

No, i ve středověku se zazdívaly děti i dospělí do základů budov, aby tyto nespadly.

F. Zrcek 29.4.2022 22:49

Celá ta historka o andělovi Uzza, ochraňujím Egypt, a zrovna tak házení novorozenců do Nilu je podivné. Ad novorozenci: v Exodu se píše, že z rozkazu faraona měli být zabíjeni chlapci a ponechána děvčata. Ale porodní báby (vcelku samozřejmě) rozkaz sabotovaly. Když se jich faraon pak vyptával, tak řekly, že to nestihly. Prý jsou Izraelitky jiné než Egypťanky a rodí rychleji.

Buď má autor jiné prameny Tanachu, nebo je to nějaká heterodoxní verze. Rád bych se nechal poučit. Já vlastně znám jenom překlady vycházející ze Septuaginta (LXX), což je základ křesťanské tradice.

V. Čermák 29.4.2022 11:54

Mudrlant Fingerland zde pábí o knize Exodus, kterou se snaží napasovat na Putinovu válku čímž se dopouští stejné pitomosti jako nedávno Mudrlant pábitel Mařák, který se zase snažil napasovat na Putinovu válku a následně dehonestovat dokonce celé Křesťanství . Oba Mudrlanti nerozumí ani Starému, ani Novému zákonu, což jim ovšem nebrání o nich kafrat....;-DRv.

R. Langer 29.4.2022 13:48

No jo, a furt se ti křesťani mydlej. Asi se málo modlí, nebo co... 8-o

E. Nichtburger 29.4.2022 15:52

A vy znáte toto téma tak dobře, že můžete označovat ty, kdo je znají jako mudrlanty? Co jste k tématu řekl konkrétního kromě nevěcného kafrání? Tož tak.

F. Zrcek 29.4.2022 10:41

Kniha Exodus vypráví příběh o vyjití z Egypta, ale nezmiňuje anděla Uzziho, aspoň ne její křesťanské verze. Druhá kniha Samuelova nám povídá mj. o muži jménem Uzi, který se neoprávněně dotkl Schránky úmluvy a zemřel. Taky zřejmě předislámská tradice zmiňuje bohyni Al-Uzza uctívanou v Mekce. Ale autor zná zřejmě něco víc, co už ale nejspíš není ani v Tanachu.

Pokud někdo zná víc, zkuste se ozvat.

Z. Lapil 29.4.2022 21:32

Možná zkuste: Tom Hollande - Ve stínu meče. Dějiny zhruba konce starověku. Dobře se to čte, i když na můj vkus je to možná trochu dryacnicke.

Zaujalo mě: z prvních 200 let islámu nejsou žádné písemné památky o islámu od muslimů. Cokoliv víme, víme od jiných.

H. Lukešová 29.4.2022 10:07

Co by o Putinově válce řekla kniha Exodus (Druhá kniha Mojžíšova) se dá stěží odhadovat, neb Tanach (celý Starý zákon včetně Tóry) popisuje příběhy Izraelitů, vztah mezi Hashemem a Izraelity, o tom jak se mají Izraelité chovat, zachycuje také dějiny Izraelitů, jinými slovy kniha sepsaná Židy o Židech, samozřejmě inspirované Boží moudrostí.

Tehdy Rusové ani Ukrajinci ještě neexistovali, takže co by Bůh řekl o současné rusko-ukrajinské válce se zajisté můžeme jen domýšlet.

Židé se v dějinách především jak mají žít oni sami, chtěli zdokonalovat sami sebe a zaměřovali se a dodnes zaměřují na vzdělávání a o jiné národy se v dějinách příliš nezajímali, spíše se o ně zajímaly jiné národy, které je chtěli mnohdy zničit, ať už duchovně (nucená obrácení ať už na křesťanství nebo islám) nebo fyzicky tj. násilným vyhlazením...

V těchto dnech si Stát Izrael připomíná Den památky obětí holocaustu a hrdinů a v příští úterý památku padlých vojáků a obětí terorismu, kterých je od roku 1860 až do současnosti (tj. roku 2022) 24 068 a následovat bude oslava Nezávislosti Státu Izrael.

J. Farda 29.4.2022 11:05

R^

V. Čermák 29.4.2022 12:05

Kniha Exodus, stejně jako ostatní biblické texty jsou určeny Jednotlivým věřícím, aby v nich hledali moudrost a poučení pro svůj život. Rozhodně nejsou určeny mudrlantům typu Fingerlanda eventuelně Mařáka, aby je zneužívali k poučování, moralizování a kádrování druhých...;-DRv

R. Langer 29.4.2022 13:46

Jasně. Poučovat mohou pouze ti správně a uvědoměle vyspělí soudruzi, že? Ano to známe, komouši toho od pánbíčkářů obšlehli poměrně dost. ;-D

J. Jurax 29.4.2022 21:23

A kdo jste Vy, že si osobujete právo rozhodovat o tom, kdo má a nemá hledat moudrost a poučení ve zmíněných svatých knihách? Dopuštíte se hříchu pýchy, věřící křesťánku ... :-(

P. Dvořák 29.4.2022 18:23

R^

F. Navrátil 29.4.2022 9:12

Začít válku je mnohem jednodušší, než ji ukončit. Ani Německo, ani Japonsko si její průběh nepředstavovali tak, jak skutečně probíhala. Drážďany a Hirošima byly nejen tečkami za válkou, ale varujícími vykřičníky. Tisíce Němců a Japonců po válečné porážce spáchalo sebevraždu, dokonce s celými rodinami, podobně jako Goebelsovi otrávili své děti a pak se zastřelili. Zbytečně.

V. Kučer 29.4.2022 20:20

Otrávit manželku a děti je vrchol fanatismu, nic by se jim nestalo. Do konce i Hitler poslal svou přítelkyni do americké zóny, přes zákaz se vrátila.

P. Adámek 29.4.2022 9:09

Já mívám podobné pocity, když vidím ve filmu ty německé kluky nebo i fotry od rodin, které Hitler poslal dobývat svět a teď jim před Stalingradem upadávají mrazem prsty nebo ruce. Ale stejně jsem rád, že to tak dopadlo.

J. Farda 29.4.2022 8:22

https://www.seznam.cz/ V odnacifikování Ukrajiny nepopiratelně učenlivý žák loupeživého zločince Puťpúti! Rv

J. Krásenský 29.4.2022 7:10

Opravdu "Ůvaha"?

J. Krejčí 29.4.2022 7:07

My křesťané a demokraté trpíme sebemrskačstvím. Občas si zkusme představit, jak by jednali tehdejší Němci a Japonci, kdyby měli k dispozici A bomby a leteckou převahu.

J. Brei 29.4.2022 7:32

No ale oni prý Němci v té době křesťany byli. Vojáci dokonce nosili na opasku "Gott mit uns". Ach vy křesťané!

R. Langer 29.4.2022 8:07

Ale toho hanebně zneužili! ;-D

J. Brei 29.4.2022 5:41

Pan Fingerland zde, jak se zdá, obhajuje myšlenku kolektivní viny. Pobití egyptských prvorozených je toho učebnicovým příkladem. Faraon, který zabíjení hebrejských chlapců vymyslel, mezi pobitými nebyl, pobita byli nevinná mimina a děti.

Také by mne zajímalo, zda by pan Fingerland byl tak velkomyslný, kdyby Drážďany srovnali se zemí Rusové a kdyby obě atomové bomby svrhli Rusové. Ostatně všechna tři města byla srovnána se zemí právě na základě kolektivní viny. Bylo v nich mnoho dětí, žen a starých lidí a je otázka, kolik v nich bylo strůjců a podporovatelů německé a japonské vojenské mašinerie. Západ se přitom rád honosí tím, že se mu myšlenka kolektivní viny hnusí.

R. Langer 29.4.2022 8:08

No, však kolektivní vina okolních bezvěrců je pilířem prakticky každé víry. Čest výjimkám, nicméně křesťanství mezi ně rozhodně nepatří. ;-)

E. Nichtburger 29.4.2022 15:49

Ani Drážďany ani Hirošima s Nagasaki nelehly na základě kolektivní viny, nýbrž na základě vojenské logiky. A jen tak mimochodem ty Drážďany byl požadavek Rudé armády (železniční uzel, atd.).

V. Kučer 29.4.2022 20:26

V televizi mluvil starý americký voják, měl být v prvním výsadku do Japonska a počítali že tam všichni padnou. Říkal že je vděčný že tam tu bombu hodili ne proto že zachránila miliony životů ale že zachránila život jemu.