Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Zmatení jazyků
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Loula 24.7.2019 21:28Někde jsem četl, že Savčenková, nejdříve vězenkyně Putina, potom hrdinka Ukrajiny, poslankyně, kandidátka na prezidenta Ukrajiny, nositelka ceny Václava Havla, ozdobné dýky od Kalouska a řady dalších ocenění, poté obviněná ukrajinskou policií z přípravy minometného a kulometného předadu ukrajinského parlamentu, tak ta ve volbách do parlamentu získala osm hlasů. Osm, ne osm procent. |
|
M. Prokop 24.7.2019 21:30Re: Někde jsem četl, Vás něco udivuje na demokracii? |
|
|
F. Navrátil 24.7.2019 18:32Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. Mlejnek si stále pohrává s národnostní otázkou. Jak prezidentské, tak i parlamentní volby ukázaly, že ukrajinský nacionalismus a benderismus prohrál na celé čáře. Prezidentem se stal Zelenskij, národností Žid, patřící k ruskojazyčné komunitě. Zajímavé ovšem je, jak málo informací o výsledcích ukrajinských voleb přinášejí české sdělovací prostředky, zejména Česká televize. Některé doslova drží bobříka mlčení. Slyšet není ani nadšence, kteří se jezdili na majdan objímat s hrdiny politického převratu. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 18:35Re: Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. On je ten ukrajinský nacionalismus a benderismus převážně ruským klackem na Ukrajinu. Car i sověti tak dlouho národnost potlačovali, až to teď zákonitě vybunzírovalo. V Rusku také. |
|
|
V. Novák 24.7.2019 20:21Re: Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. Leda prd "potlačovali"! Bolševici ukrajinský národ uchránili před odnárodněním, jemuž byli Ukrajinci podrobeni v Polsku. Resp. na územích Poláky dobytých - a to zdaleka nejen ve 20. století. Poláci odnárodňovali i od 16. století, kdy si podrobili Okrajinu po 18. století, kdy byli ochotní povstat i proti svému zvolenému králi jen proto, že chtěl maloruské a běloruské cholopy zrovnoprávnit s polskými chlopy. Jen v SSSR, v UkrSSR, byla ukrajinština úředním jazykem rovnoprávným s ruštinou. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 21:29Re: Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. Tak je ten ukrajinský národ a Ukrajina, nebo není? Nějak tvrdíte podle potřeby že je i že není. Dtto Bělorusko. |
|
|
V. Novák 24.7.2019 20:28Re: Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. Zelenského vítězství je výraz zoufalství běžného Ukrajince, který se nadchl pro majdan - a zjistil, že junta, kterou dostal k moci, na něj prdí úplně stejně, jako předchozí věrchuška. S tím rozdílem, že má plnou hubu Národa a obléká se do Vyšivalek - a ničí ukrajinské hospodářstí mnohem rychleji než ta předchozí a navíc zamotala Ukrajinu do občanské války. Proto všichni "hrdinové majdanu" propadli a Savčenková dostala ve "svém" obvodě 8 (slovy osm) hlasů. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 21:31Re: Pšt! O čem se nepíše, to neexistuje. A Rusko tahle demokratická možnost teprve čeká. |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 16:00Skoro tridsať rokov po... ...rozpade ZSSR - a Ukrajina je tam, kde je. To niečo naznačuje. Množstvo protichodných politických a národnostných síl, protichodných záujmov... Neuveriteľná korupcia politikov v spolupráci s oligarchami. Obávam sa, že práve Ukrajina by sa mala rozpadnúť na teritóriá aspoň s približnými záujmami - a nech si hospodária po svojom. Takto sa nikam nedopracujú... Takto to vyzerá na ďalšie desaťročia stagnácie. Európa ich výrobky nechce - chce len trh pre svoje výrobky. A - de facto - nepotrebuje ani ich potraviny, ani ich suroviny. Takže - z čoho má Ukrajina prosperovať? Napokon - aj Rusi sa prispôsobili. Niet perspektívy. Dúfam, že sa mýlim. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 17:16Re: Skoro tridsať rokov po... Pokud se Ukrajina rozpadne, Rusové ji sežerou po kouscích. |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 17:41Re: Skoro tridsať rokov po... Už Brzezinski v deväťdesiatych rokoch prorokoval rozpad Ukrajiny na ľavobrežnú a pravobrežnú časť (rieka Dnepr, no, s malými odvhylkami)... Asi vedel (ako Poliak) o čom hovorí. Čo by asi chceli zožrať Poliaci? A nech sa rozhodnú Ukrajinci. Nepochybujem, že ak to pôjde takto ďalej, "ľavobrežná" by sa pripojila k Rusku - dokonca dobrovoľne... |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 18:36Re: Skoro tridsať rokov po... Poláci se dost drží zpátky, asi vědí, co by si "obstarali". S tou dobrovolností - to už nikdo nezjistí, po všech ruských snahách to rozvrtat. |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 18:51No, to nepoznáte Poôiakov... ...zabudli ste na rozpad Československa koncom tridsiatych? Poliaci boli prví, čo obsadili značnú časť Moravy a dve (síce malé) oblasti Slovenska? Kto vlastne začal vtedy vojnu? Neboli to spolu s Hitlerom páve oni (historici nech si hovoria, čo chcú o 1. septembri 1939). "Pša krev"... A urobili by to kedykoľvek opäť. Skrátka - história - to bolo Poľsko, to nebolo Poľsko, to bolo Poľsko, to nebolo Poľsko... Majú to v krvi... Vždy ich niekto musel umravniť. Pre Slovensko zvlášť poučné - vždy sa spájali s Maďarmi s nádejou, že si rozdelia Slovensko, Ďakujem, nechcem... Poliaci, keby mohli, by zožrali aj Ameriku. Lebo mali pápeža. (-: |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 21:34Re: No, to nepoznáte Poôiakov... Poláky znám dost dobře, mnohé osobně. Problém Těšínska není zdaleka tak jednoduchý, jak si představujete. Slovensko si s Maďary nedělili, uznávali ho za součást Maďarska. Ono to fakt není TAK jednoduché. |
|
|
V. Novák 24.7.2019 20:45Re: Skoro tridsať rokov po... Levobřežní a pravobřežní Ukrajina - to je záležitost 17. století. Od té doby, co Potěmkin zorganizoval Novorossiju na pravém i levém břehu Dněpru, je dělení jiné - Novorossija (ruská), Halič (polská, od konce 18. století rakouská), Zakarpatí (taky - ovšem v uherské části, zatímco Halič spravovali z Vídně), Bukovina (původně podobně jako Zakarpatí, od vyrovnání uherská, od 1918 rumunská). Krym samozřejmě ruský. Tyhle oblasti byly vidět na každé mapě volebních výsledků od vzniku "Nezaležné". |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 21:39Re: Skoro tridsať rokov po... A Rusové se vši silou snaží to sjednotit. |
|
|
V. Novák 24.7.2019 20:38Re: Skoro tridsať rokov po... Ukrajina je umělý Stalinův slepenec oblastí s různou kulturou, historií, jazykem (proto se snaží neobanderovci vnutit ukrajinštinu všem) a náboženstvím (proto usiloval Porošenko o vznik rozkolnické ukrajinské pravoslavné církve, která se mu pár měsíců po "sjednocení" zase rozkolila). Ve švech vnucených Stalinem Ukrajina nikdy nesrostla a v současnosti v nich praská. Baví mě snaha neobaderovské věrchušky o "dekomunizaci Ukrajiny", protože kdyby měla být důsledná, musela by se Ukrajina zbavit ne pomníků a jmen ulic a měst, ale především teritorií, přidělených jí bolševiky a komunisty. Tedy v první řadě samozřejmě Krymu, ale taky celé Novorossije od Oděsy po Charkov, Lvovské oblasti, Zakarpatí a Severní Bukoviny. Dekomunizovný zbyteček by snad už mohla i EU ukočírovat. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 21:40Re: Skoro tridsať rokov po... Neobanderovci kontra ruští neobolševíci? |
|
|
J. Ptáček 24.7.2019 15:28Velkostáty Je smutné, že tak obrovské Rusko nemůže zkousnout ztrátu takové skvrnky na mapě jako je Ukrajina, nebo dokonce Krym. Mnoho problémů v malé Evropě vzniklo a stále vzniká obsazením slabších a hrou na velké. Velkorusko, Velké Srbsko, Grossdeutschland, Velké Maďarsko (např. se Slovenskem nebo kusem Rumunska), Velká Albánie nebo Osmánská říše. V tomto případě je výraz velký skrytý ve výrazu osmánský, výsledek stejný. Státní obr. Rusko proto nemám rád.Začnu jej mít rád, až se bude zcela dobrovolně zmenšovat. I kolonie se pomalu rozpadají. Bylo by to sympatické gesto, které by Rusy nic nestálo, jen by získali. Češi a Slováci dali všem těmto velkostátům lekci. Mluvím jen a jen za sebe, možná nebudu sám. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 15:36Re: Velkostáty Mluvíte celkem správně. Rusko by se nemuselo zmenšovat, stačilo by, kdyby jeho součásti v něm byly dobrovolně. |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 15:38Re: Velkostáty No fajn, ale čo rozpad USA na Juh a Sever... Alebo Dokonca na Východ, Stred, Juh a Severozápad? To by sa vám tiež páčilo? Nerobte si srandu... Buďte objektívny. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 15:39Re: Velkostáty V současnosti? |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 15:45Re: Velkostáty Nehovoríme o 19. storočí. Ale o veľkoštátoch v súčasnosti. Napokon - hypoteticky. |
|
|
J. Ptáček 24.7.2019 16:14Re: Velkostáty No jo, mohl byste mít pravdu. Ale do USA se státy tlačí. Co to dalo úsilí takové Aljašce, aby vpluly do USA. Trvalo to zhruba devadesát let. Až kolem roku 1958 se jim to oficiálně podařilo. Stejně tak Havaj. A takové Portoriko nebo Jamajka marně čekají dosud. Jestli někdo čeká na vstup do Ruska nevím, o nikom jsem neslyšel. |
|
|
V. Liptovský 24.7.2019 16:22Re: Velkostáty Čo platí dnes, nemusí platiť zajtra... Ak USA neudržia svoju globálnu prevahu, všetko by bolo inak. No, amíci, držte sa... |
|
|
V. Novák 24.7.2019 11:30Ukrajinci nově začínají každých pár let. Majdan proti výsledkům voleb, volby proti důsledkům 1. majdanu, 2. majdan proti výsledkům voleb - a teď tedy zase volby proti výsledkům majdanu. Skoro všechny majdanské síly pohořely, Ljaško, Ťahnybok,... Ale ten optimismus, že se pořád dá začínat znova, ten lze Ukrajincům závidět. I když - ono jim asi nic jiného nezbývá, než být optimisti, nebo hlasovat nohama. A nebo špagátem kolem krku... |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 15:37Re: Ukrajinci nově začínají každých pár let. Jo, v tom jsou proti Rusku napřed. |
|
|
V. Novák 24.7.2019 11:13Pokud Vakarčuk pochází z Munkácse, mohl by zpívat maďarsky, rusínsky, slovensky (východniarsky), jiddiš,... a pořád by zpíval jazykem rodného kraje. |
|
P. Kubáč 24.7.2019 10:45Ukrajina je velice poučný stát. Takové Česko za 30 let ( nepříznivého ) vývoje. |
|
|
M. Prokop 24.7.2019 10:46Re: Ukrajina je velice poučný stát. Ne. Přece jenom, v Česku je nějaká tradice demokracie. Na Ukrajině zcela chybí. |
