28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

SVĚT: Na dění kolem Sýrie a Turecka si dejme pořádný pozor

Pro každého, kdo pozorněji sleduje v posledních letech občanskou válku v Sýrii, nejsou ani tolik překvapivé současné operace turecké armády proti Kurdům v syrském pohraničí, jako spíše mezinárodní, především evropské politické a mediální reakce na ně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Šimáček 20.10.2019 20:10

turecko, tedy erdogan, celou dobu víceméně podporovalo IS někdy víditelněji někdy skrytě pro vytvoření (obnovení či probuzení z hibernyce v koránu) panislamské myšlenky, když tato zakořenila a začala se rozvíjet erdogan uvítal likvidaci samostatného IS aby sám mohl nastoupit na pozici vůdce islámského světa o kterou soupeřil se saudy, no a nyní se začíná roztahovat stejně jak hitler . To by si měl celý svět uvědomit a zakročit dřív než bude pozdě. 1/ vyrazit erdogana z nato 2/ vyhnat ho z kypru 3/ vyhnat ho z evropské části bosporu /4 jako dík Kurdům jim vytvořit vlastní stát na uzemí turecka obývaném kurdy a navrhnout sousedícím státům aby Kurdům věnovali území jimy obývané. Pokud tohle civilizovaný svět udělá s dostatečnou razancí a současně zavede tvrdá opatření proti projevům islámu na vlastních územích, bude hrozba islámu minimálně o pár století odsunuta.

J. Kanioková 20.10.2019 15:43

Ten B. V. je horší než pytel blech.

J. Paleček 20.10.2019 14:59

K příspěvku paní Kaniokové, který vítám.

V Sýrii žilo v roce 1970 cca 7 mega obyvatel a v roce 2010 cca 22 mega. Vyšší nárůst je právě u kurdské populace, i proto že došlo k vysoké migraci z Turecka.

Pro ilustraci, každý s umí spočítat, že při takové nárůstu by v Čechách žilo v roce 2010 hrozivé množství obyvatel - 30 mega.

P. Szirotný 19.10.2019 21:32

Myslím, že málokdo z nás (mě samozřejmě nevyjímaje) má dostatek dobrých informací, aby mohl soudit kdo je ten zlý a kdo dobrý. Navíc to zřejmě ani nelze úplně jasně říct. Je to vzdálená země s jinou kulturou, jiným náboženstvím (zde se navíc setkávají obě znesvářené větve islámu). Snažit se jim tam aplikovat naši verzi demokracie je asi kontraproduktivní. Rusové jsou v zemi "na pozvání legitimní vlády". Ale moc nechybělo a i u nás byli v roce 1968 "na pozvání". Je to celé zamotané a složité. Samostatný Kurdistán nechtějí nejen Turci, ale ani ostatní země ve kterých Kurdové žijí. Je to špatně ? Španělsko, demokratická země EU nedovolí ani samostatné Katalánsko. A co třeba samostatné Baskicko ? Mohlo by vzniknout klidným způsobem na území dnešního Španělska a částečně Francie ? Asi těžko. Máme morální právo diktovat vzdáleným zemím jak se mají zachovat ?

V. Novák 19.10.2019 18:46

Nějak jste pominul, že některé cizí armády jsou v Sýrii se souhlasem a na pozvání legální vlády, zatímco jiné jsou tam jako agresoři a okupanti.

M. Prokop 19.10.2019 20:58

Legální vlády, kterou zachránilo ruské letectvo. ...

Konec konců, i dočasně umístěná vojska zde byla na pozvání. Napřed na to předané na WC, pak už i smluvně potvrzeném. Prostě agresoři a okupanti.

V. Novák 20.10.2019 11:52

Dočasně umístěná vojska zde byla na pozvání legální vlády?

Povídejte, Prokope... Moc mě to zajímá...

M. Prokop 20.10.2019 15:16

Když přiskákala ne, to bylo sice na pozvání, ale ne vládní, pak už jo, Nováku (nebo soudruhu Nováku?).

J. Paleček 20.10.2019 15:23

Pane Prokope, diskuze je o Sýrii, pokud chcete zavést diskuzi jinam, je to normální, ale musíte být konkrétnější, my mladší se pak nechytáme a soudruha si nechte od cesty.

M. Prokop 20.10.2019 20:44

Psp. :-P

M. Ivanovský 19.10.2019 17:50

A pane autore co Turecko a to co zkouší proti Řecku?!

V. Církva 19.10.2019 22:41

Co zkouší?

J. Kanioková 20.10.2019 15:38

Pnutí v Egejském moři. Řecko s Tureckem jsou blízko fatálnímu střetu -- https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/recko-turecko-alexis-tsipras-recep-erdogan.A180608_092841_zahranicni_ane

Proč chce Turecko napadnout a obsadit řecké ostrovy - https://cs.gatestoneinstitute.org/12036/turecko-invaze-recke-ostrovy

J. Paleček 20.10.2019 19:51

Jejda paní Kanioková ztratil se mi příspěvek a nebyl smazán. Tak jen krátce. Erdogan nebude blázen aby na sebe v téhle situaci kvůli Řecku dal záminku NATO i Rusku k nějaké akci.

J. Kanioková 20.10.2019 19:38

Turecko prásklo migračním bičem na Řecko a EU | iROZHLAS ..https://www.irozhlas.cz/komentare/turecko-migrace-migranti-tabory-prevazeni-evropa-eu-sankce-paka_1909030948_mpr

Zatímco Washingtonu může zatopit především geopoliticky, proti spolku evropských států má mocnou páku statisíců běženců, kteří se touží dostat na starý kontinent. Jejich příchod by unii destabilizoval a Turecko to moc dobře ví.

Mimo Evropu migranty drží vůle tureckých úřadů, které ale sledují jen vlastní zájem. Minulý týden se evidentně rozhodly, že svou sílu opět ukáží. Ve čtvrtek připlulo na řecký ostrov Lesbos zároveň více než deset lodí. Vylodilo se z nich přes 500 migrantů. Nejvíce v jeden den za tři roky od uzavření migrační dohody mezi Tureckem a Evropskou unií.

Poslechněte si celý komentář Thomase Kulidakise

Přes víkend přibylo dalších několik stovek lidských bytostí, které se přidaly k zhruba 25 tisícům běženců už přítomným na pěti řeckých ostrovech v Egejském moři. Směřují do chronicky přeplněných uprchlických táborů.

Jejich kapacita je neustále překročená třikrát až čtyřikrát. Ve srovnání s rokem 2015 přichází běženců méně, ale meziročně jich z Turecka připlulo zhruba o čtvrtinu více. A číslo se postupně zvyšuje.

D. Stirsky 19.10.2019 15:56

Já v tom regionu před třemi týdny byl. V Turecku. Urfa, Nusaybin, Mardin... 99 % lidí chce kli, klid, klid a žádnou válku. Užili si své a mají strach. Erdogan je rozporná postava, nyní je to samolibý autokratický sultán. Pro kurdský kraj v Turecku udělal dost, to. že mnohamiliónový národ nemá vlastní stát, je moc smutné, ale řešení je zatím v nedohlednu. V Mardinu byl pekař. Koupíte u něho dobrovolně dva chleby, ale odnesete si jeden. Ten druhý dá pekař potřebným. I toto je kurdský islám.

J. Paleček 19.10.2019 13:13

Takhle vypadal Kurdistán dole CIA v roce 1992.

https://cs.wikipedia.org/wiki/

Kurdist%C3%A1n#/media/Soubor:Kurdish-inhabited_area_by_CIA_(1992).jpg

J. Zaorálek 19.10.2019 12:57

Značná část textu je dle mého názoru minimálně zavádějící. Projel jsem východní Turecko, lepší označení je asi turecký Kurdistán, před 10 lety. Dá se říci, že v té době bylo ještě jiné Turecko, Ataturkovo sekulární Turecko. Ve východním Turecku žijí skoro jen Kurdi, za své hlavní město sami označují Bingol. Celá tato část Turecka se hemží tureckou armádou a turečtí vojáci označují místní za teroristy. Nejdřív jsme nechápali o jakých teroristech to mluví, až pak nám to došlo, když Kurdi říkali, že se tu nemusíme ničeho bát, že problém je mezi nimi a Turky. Tedy, Turci utlačují Kurdy celá desetiletí, a myslím si opak toho co autor, tedy že vznik samostatného Kurdistánu by mohl napětí podstatně snížit, jenže autoritářské a diktátorské režimy v regionu to těžko dovolí. Erdoganovi jde především o eliminaci Kurdů a to je jeho hlavní cíl poté, co se mu podařilo zlikvidovat opozici, tedy špičky armády. Zdá se mi, že politicky má Erdogan za vzor Osmanskou říši někdy že 16. a 17. století a představuje si, že bude opět dobývat okolní území. No, není to překvapivé. A Turkum to asi není proti mysli. Při cestování po Turecku v roce 2007 a 2009 jsme si pochvalovali poměrně vstřícné, i když vypočítavé chování Turků (což neplatilo pro Kurdy na východě, tam jsme dostávali spoustu věcí zadarmo, byl to úlet), ale při mé poslední návštěvě Istanbulu v rdeocw 2013 už byla atmosféra jiná, těžko se to dá popsat. Nicméně Turecko dávno nepovažuji za našeho spojence, pokud jim kdy bylo, a divím se, že to může někdo napsat. Erdoganovo chování není rozhodně překvapivé, ale stále nebezpečné a odporné.

M. Prokop 19.10.2019 15:17

Turecko bylo spojencem, dokud se bálo SSSR.

V. Novák 19.10.2019 18:44

Turecko bylo spojencem, dokud se NATO bálo SSSR. Hodilo se jako nepotopitelná letadlová loď a raketová základna i jako nástupiště pozemního útoku.

M. Prokop 19.10.2019 21:00

Jistěže, tehdy to bylo oboustranně výhodné. A Turecko taky tolik neaspirovalo na obnovení Vysoké Porty.

M. Prokop 19.10.2019 21:01

A s tím pozemním útokem by to nebyla žádná sláva. Hory, logistické problémy ...

V. Novák 20.10.2019 11:57

Arménie a Gruzie jsou od Turecka po rovině. Z Jerevanu jsou vidět světla tureckých základen na svazích Araratu. Kavkaz se dá obejít přes Abcházii a kolem Kaspiku.

S. Pavuk 19.10.2019 11:54

Pred cca 20-timi rokmi som bol vo Viedni náhodný svedok demonštrácie Kurdov. Zástupy demonštrujúcich niesli portréty Che Guevaru a plagáty s kosákmi a kladivami. V rakúskej hymne sa spieva, že je krajinou kladív. Zdá sa, že existujú sily aby bola aj krajinou kosákov. A nielen tam.

Som zvedavý ako nás budú "naše" média v ďalšej etape likvidácie európskej kultúry masírovať.

J. Fridrich 19.10.2019 10:49

" Namísto toho jsme od počátku ze strany politického a mediálního mainstreamu zásobováni těžko uvěřitelnými báchorkami o tom, o co prý v Sýrii jde. Tak nejprve, v období tzv. arabského jara, prý šlo o spontánní povstání občanů utlačovaných nenáviděným diktátorem Asadem, toužících po demokracii a dodržování lidských práv. Výsledkem bylo sektářské vraždění a milióny uprchlíků v sousedních zemích," -

to vraždění ale opravdu započal Bašár Asad... Autor by se měl seznámit s počátky, tedy ze strany mladých svobodymilovných občanů Sýrie a Asadovi neodpovídající brutální reakce a potlačení těch zpočátku klidných protestů...

A. Reček 19.10.2019 11:12

Je to tak. Před několika roky studenti chtěli po Asadovi více demokracie a to on odmítl, proto začali demonstrovat. Jenže byli brutálně potlačeni a to přimělo dospělé občany k protestům. Ty však potlačil Asadův bratr (armádní důstojník už střelbou)! Toto podnítilo tamní naprosto většinové sunnity k ozbrojené vzpouře proti značně menšinovým Asadovým šíitům. A tím začal dodnes trvající konflikt. A do tohoto Asad zapletl i tehdy zcela neutrální Kurdy.

P. Zinga 19.10.2019 14:36

Báchorky, od počátku šlo o islám -Muslimské bratrstvo.

Vlastní masakry začaly vždy v pátek, poté, co vylezli z mešit po velké bohoslužbě. A nebyli neozbrojeni.

J. Kanioková 19.10.2019 16:17

Ano. A navíc v té době byl strašný problém s vodou.

To byly začátky konfliktu - z 1. 7. 2014. Voda, sucho, změna klimatu a konflikt v Sýrii - https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/WCAS-D-13-00059.1

Vesničané se sestěhovávali do měst, kde těžko hledali obživu. A tak začaly demonstrace, konflikty, násilí. Do toho "vstoupilo" Arabské jaro, odkazuje na demokratická povstání, která vznikla a šířila se po arabském světě v r. 2011. Hnutí vzniklo v Tunisku v prosinci 2010 a rychle se zmocnilo Egypta, Libye, Sýrie, Jemenu, atd.

A nastal zápas o ropovod Katar - Turecko, což Sýrie odmítla.

Syrská válka je složitý konflikt, abychom ji mohli pochopit, je třeba mít dobrý přehled o všech zúčastněných skupinách. Pokud válka začala sociálními sny a politickými revizemi, nyní tato válka je hlavně proxy válka mezi Íránem a Saúdskou Arábií. No a Turecko .... škoda slov. Přijalo spoustu prchlíků, a využívá je k vydírání Evropy, a taky ke vzniku různých oponentních skupin proti Asadovi.

Chápu, že Turecko se děsí Kurdských snů o vlastním státu, ale to, co se odehrává nyní, to je zrůdnost !

SNA frakce, včetně Levantského frontu, zabavily domy Arménů a dalších křesťanů v Tel Abyadu a ukradly telefony, peníze a šperky od civilistů. Glory Corps také unesl několik mladých mužů z Bir Atwanu, západně od Tel Abyadu, a bezdůvodně je porazil a ponižoval.

J. Kanioková 19.10.2019 16:20

Marketa Kutilova - https://www.facebook.com/marketa.kutilova.5

Turecko si na pozemní operace v Sýrii najalo a vycvičilo syrské žoldáky. Jde většinou o sunnitské islamistické skupiny, které bojují v Sýrii od počátku války. Některé z nich Turecko podporuje od roku 2013, jiné od roku 2016, kdy z nich Turecko vytvořilo tzv Syrskou národní armádu SNA. Jejjch ideologií je - islamismus, panarabismus, otomanismus, antiamericanismus. Od počátku války bojují proti Asadovi a proto některé měly dříve i podporu od USA a dalších západních spojenců. Nyní už ne. Teď je má Turecko.

Všechny bojovaly i v Aleppu, Idlíbu atp. Turecko je použilo už když udělalo invazi do kurdské oblasti Afrín, např. Tam prosluly vraždami civilistů či rabováním mj.

Nyní proti Kurdům bojují hlavně tyto skupiny: Sultan Murad Division, al-Hamzat Division, Ahrar al-Sharqiya. Ta posledně jmenovaná je odpovědná za vraždu Hevrin Chalafové mezi bojovníky má i mnoho členů Al kájdy či ISIS.

Vzhledem k tomu, že je Turecko náš spojenec v NATO, jsou tihle "sympaťáci" i naši spojenci ....

FOTO - na silnici M4 na severu Sýrie si Ahrar al Sharqiya udělala check point a střílela civilisty - mezi nimi právě zde brutálně zavraždili a skalpovali i Chaláfovou.

J. Kanioková 19.10.2019 16:25

Wojciech Szewko - https://twitter.com/wszewko ...dobré shrnutí situace -

Senator Mitt Romney - Od doby, kdy USA oznámily své stažení ze Sýrie:

- Kurdové utrpěli ztrátu na životech a majetku - Assad upevnil svou moc

- Rusko převzalo kontrolu nad našimi předchozími vojenskými pozicemi - „Příměří“ zdaleka není vítězstvím!