19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: EUtopická cesta k míru

Jak říkával Groucho Marx či Woody Allen, "it’s a deja-vu all over again", neboli, abych to přeložil přesně, špatný sen se nám opět vrací.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Šejnoha 18.10.2012 0:48

pacifisté mají pravdu

Když se rychle vzdáme bez odporu, tak  k žádné válce nedojde.

Okupace, poroba a genocida přece nejsou totéž co válka !? 

Hlavně zbytečně nedráždit protivníka.

Č. Červenka 17.10.2012 20:55

podepisuji

J. Kanioková 17.10.2012 15:52

Naprostý souhlas...

M. Dvořák 17.10.2012 12:26

Přínos EU světu.

Evropa si neporadila s válkou v býv.Jugoslávii.

Nobelovku za mír si však zaslouží,stejně jako za ekonomiku neboť pěkně,v duchu našeho velikána Járy da Cimrmana, ukazuje světu : přátelé,tudy cesta nevede!

J. Jurax 17.10.2012 13:57

Re: Přínos EU světu.

Za literaturu taky - sepsala obsáhlý horor jménem Lisabonská smlouva ...

P. Rajman 17.10.2012 8:51

Mír je hodnota vyšší než EU

Je to hodnota narušovaná válkami. Válku jedni vyprovokují a druzí rozpoutají. Toto se již 65 let v zemích EU nestalo. To je hodno jistě většího ocenění, než že se nepoprali skauti z Horních Počernic.

P. Rajman 17.10.2012 8:58

Re: Za EU má pak cenu bojovat

v případě, že bude ohrožena zvenčí.

J. Tejkl 17.10.2012 9:46

Re: Za EU má pak cenu bojovat

máte jistě pravdu. Je však otázkou, nakolik se o tento mír zasloužila EU. Pan Joch argumentuje dle mého správně: Skutečnost, že v Evropě nebyla již 65 let žádná velká válka, je zcela oprávněně zásluha US ARMY, která svou přítomností a odhodláním západ bránit před komunistickou agresí odrazovala východní blok od možného útoku, který by byl bez americké vojenské síly (a jaderného odstrašení) zcela reálný. Nebo si myslíte, že pokud by se USA po WWII stáhly za oceán jako v r. 1918, byla by se Evropa schopna sovětům sama  ubránit? Ani já nechci snižovat význam instituce EU pro poklidné soužití evropských národů a rétorická figura pana Jocha je jistě přehnaná. Ovšem na druhou stranu udělení NC za "65 let trvající mír" instituci, která významnou část této doby ani neexistovala, nelze vnímat jinak než jako překrucování historie nebo její záměrně lživou interpretaci. A na to, dle mého soudu reaguje pan Joch. Pěkný den.    

P. Rajman 17.10.2012 10:01

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Kam se EU rozšířila, tam války včetně občanských utichaly a na intenzitě nabývala debata, o které v rámci bilaterálních vztahů nemohla být řeč. 

J. Tejkl 17.10.2012 10:06

Re: Za EU má pak cenu bojovat

které občanské války máte na mysli? 

P. Rajman 17.10.2012 10:25

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Například střety v Sevrním Irsku. Dále k vašim postřehům :být hrdým Evropanem neznamená být Eurocentrikem, t,j, popírat pozitivní vliv U.S.A. od jejich vzniku na evropský vývoj.

J. Tejkl 17.10.2012 10:43

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Můžete nějak konkrétně popsav vliv EU na ukončení severoirského konfliktu? Do dnešní doby jsem měl za to, že konflikt ukončilo právě bilaterální jednání mezi vládou VB a několika katolickými a protestanskými organizacemi, které vyvrcholilo tzv. velkopáteční dohodou.  Na ukončení konfliktu se významně podílela americká diplomacie ale o nějakém výrazném pozitivním působení EU mi není nic známo. Ovšem rád se nechám poučit...

P. Rajman 17.10.2012 19:01

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Pochopitelně, že smír nastal na základě bilaterální dohody,  m.j. také proto, aby se Britové  nehandrkovali na dvou frontách. Pozitivní vliv EU stejně jako Američanů , kteř podávali ruku nejen Britům, ale také Irům byl zcela evidentní. A to je přesně to co nacionalisty v Česku s jejich "nevyřízenými účty" nejvíc popuzuje.

J. Jurax 17.10.2012 13:55

Re: Za EU má pak cenu bojovat

No, nebyly to sice občanské války, ale ETA, Rote Armee Fraktion, Brigatte rose i  ta IRA, dále v historii OAS - jakže konkrétně EU či její přímí předchůdci zde zasáhli?

A v době relativně nedávné konflikt v bývalé Jugoslávii, Kosovo etc. - hned za humny EU - jak zasáhla? Nijak - muselo NATO a hlavně USA - a nakonec se humanitárně bombardovalo Srbsko, jemuž vadili albánští teroristé nějak prohlášení za hodné chlapce, kdežto Srbové bránící územní celistvost své země byli ti zlí..A pak EU rychle uznala separatistické Kosovo, čímž posvětila činy albánských muslimských teroristů. Ještě že si netroufla podle téhož vzoru uznat separatisty v Severním Irsku nebo v Baskicku ...

Ale zato některé země EU iniciativně zbombardovaly Lybii, ač jejich představitelé se jen pár měsíců předtím s Kaddáfím bratřili ... asi humanitární bombardování není válka ...

P. Khail 17.10.2012 10:50

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Souhlas, velmi výstižně napsáno.

M. Prokop 17.10.2012 13:08

Re: Za EU má pak cenu bojovat

Zvenčí se na ni každý vys.. .

Ale budu rád, pokud vnitřní rozpad nebude provázet občanská válka.

V. Kain 17.10.2012 9:32

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

Stalin kdysi prohlásil,mír v Evropě je zajištěn na 50 let.Barroso a další otlemci z Evropské komise nemají na zajištění míru v Evropě zásluh ani co se za nehet vejde.Je to zprofanovaná šaškárna.Amíci pomohli Evropě v I. W.W. ve II. W.W.a ve válce studené.Kdyby nebylo američanů tak by rus celou západní Evropu rozmáčkl jako štěnici.

P. Rajman 17.10.2012 10:29

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

Myslíte americkou pomoc Sovětskému svazu, že. Jinak co se týká svých příznivců s ohledem na vaše příspěvky to pan Džugašvili podcenil.

V. Vlach 17.10.2012 18:30

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

Kdyžak americkou zednářskou pomoc.

P. Schuster 17.10.2012 10:19

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

Jen malá oprava. EU, která dostala Nobelovou cenu míru byla založena až v roce 1993, takže žádných 65 let. Předtím bylo dlouhá léta Evropské hospodářské společenství (EHS), které fungovalo dobře politicky i ekonomicky proto, že každá krajina měla svoji vlastní měnu.

J. Kanioková 17.10.2012 15:51

:)))))))

M. Novák 17.10.2012 18:52

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

"... každá krajina měla svoji vlastní měnu."

A každá země měla i vlastní zákonodárství. To je taky minulostí. My především NEMÁME SUVERENITU.

Probíhaly uvnitř Varšavské smlouvy otevřené válečné konflikty? Dvakrát došlo k násilné okupaci (Maďarsko ´56 a Československo ´68) a jednou byla na spadnutí (Polsko ´81), to se v EU ještě nestalo, pravda. Zato třeba na války v Jugoslávii neměla EU žádný pozitivní vliv. Když existovala Varšavská smlouva, tak v Evropě neproběhla ani občanská válka. Neměl tedy Nobelovu cenu dostat Brežněv?

Celá ta zásluha EU je na hlavu postavená.

J. Tachovský 17.10.2012 12:15

Re: Mír je hodnota vyšší než EU

Neni pravda, ze v zemich EU nebyla 65 let valka. V roce 1991 byla valka ve Slovinsku.

V Mexiku nebyla valka dele nez 65 let. Pres 150 let. Stejne tak treba Svycarsko. Navic ani nikde valku nerozpoutaly ani nepodporovaly. Proc tyhle staty nedostaly nobelovku?

L. Křivan 17.10.2012 8:10

Mír v Evropě

udržovalo NATO, a v něm měli lví podíl Američani. Jenže  NATO není pro hlupáky z Nobelova výboru dostatečně socialistické. To maoista Barosso je jiný kafe !

E. Sevrát 17.10.2012 7:13

Joch se ještě nevzpamatoval z kopaček,které

dostal od Nečase.

J. Tejkl 17.10.2012 7:51

Re: Joch se ještě nevzpamatoval z kopaček,které

Sevrát se ještě nevzpamatoval z otravy metanolem...

L. Křivan 17.10.2012 8:05

Re: Joch se ještě nevzpamatoval z kopaček,které

hloupá reakce na rozumný článek, a navíc úplně "mimo mísu".

A. Novák 17.10.2012 6:36

a ještě to zdůvodnění...

že EU stojí 67 let na stráži míru. Přitom vznikla v roce 1993 :o)

P. Boublíková 17.10.2012 3:35

Protinobelovské článečky

se nám množí jak houby po dešti, většina z nich na jedno brdo zde právě předvedené, naprosto neoriginální. Pan Matějka o pár pater níž je alespoň o něco méně mainstreamový.

B. Volarik 17.10.2012 6:22

Re: mainstreamový

To je něco novočesky?