Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Ustupovat vyděračům se nevyplácí!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Cerny 9.2.2011 22:45vyderacum se nesmi ustupovat ! nema cenu analysovat argumenty vyderacu at to jsou piloti, strojvedouci lekari ci popelari- jejich tenor je stale stejny - nic nechceme jen spravedlive ohodnoceni . Vydirajici lekari nejsou samozrejme jen v Cesku ale bohuzel i u nas v Nemecku kde jiz 35 let pracuji jako chirurg.Kdyz cekam na letisti nekolik dnu nebo na nadrazi nekolik hodin , ma nesmirny vztek na " spravedlivy boj " sech tech pilotu , ci strojvudcu za vic penez . Doktori mi muhou nastesti byt ukradeni !To ze jde ceskym doktorum o odstraneni nesvaru je zastupny argument - kdyby jim vlada pridala kolik chteji , hned by se vratili do prace. Jde jim predevsim o auri sacra fames !Proboha kam by chtelio 4000 doktoru z Ceska odejit jinam nez na pracak ? Vzdyt nemcinu neumi z nich skoro nikdo ( a kdyz jen tak tu nejelementarnejsi !)a anglicky pluvici trh je presycen emigranty z Irska , polska madarska , ruska ukrajiny etc !! Gros ceskych doktoru skonci na pracaku . Ti co to chteji u nas zkusit a jsou ochotni se velmi intensivne ucit nemcinu , jsou jiste vitani ! Dr.med.Hannover, MUDr Prag ,t.cerny , Chirurg, Unfallchirurg |
|
|
V. Michl 9.2.2011 22:41Trestný čin vydírání. Kubek s Engelem a další organizátoři tohoto hulvátství a sprostoty se chovají téměř jako Mengele. Ten byl možná i lidštější, protože sice lidi zabíjel, ale neříkal jim to předem. Vyhrožovat smrtí komukoliv, když nedostanu přidáno, je jednoznačný trestný čin vydírání. Kdyby zde byl právní stát a dodržovaly se zákony, tak už organizátoři této akce byli dávno ve vazbě. Žádný z nich si nezaslouží titul lékaře, naopak tvrdý soud a trest. Příslušné fakulty už měly dávno zahájit správní řízení o odejmutí titulu těmto lidem a vláda už měla podat návrh změny o povinném členství v lékařské komoře. Pokud by mne měl ošetřit lékař, který se k této výzvě připojil, tak ho odmítnu, protože mu nevěřím. |
|
|
J. Effenberk 9.2.2011 22:39Potřebujeme Reagana. Odborům amerických leteckých dispečerů se ještě dnes dělají mžitky před očima, když si jen vzpomenou jak s nimi zatočil, když začali Ameriku vydírat obdobně jak lékařské odbory v Čechách. |
|
|
J. Pašek 9.2.2011 18:58Zlatá železná opona . . . Horník 4 000 . . .. Chirurg 10 praxe 2 000 . . . Chca nechca byla spokojenost, pořádek a klid . . . . |
|
|
F. Svoboda 9.2.2011 16:37Výzva poslencům parlamentu ! Vyzývám naše poslance, aby co možná nejdříve zrušili zákonem povinné členství lékařů v LOKu. !!! |
|
|
J. Kilian 9.2.2011 17:23Re: Výzva poslencům parlamentu ! to by ovšem prvně museli takové povinné členství zákonem zavést, to se tedy načekáme. |
|
|
J. Effenberk 9.2.2011 22:21Re: Výzva poslencům parlamentu ! Ani se nedivím, že si p. Svoboda spletl ČLK s LOK. Pod vedením Kubka se rozdíl opravdu smazal, až na to povinné členství. Z lékařské stavovské organizace Rathtův pohrobek vyrobil další levičácký odborový klub. |
|
|
V. Novák 9.2.2011 11:48Však už taky lékaři politikům ustupovat nebudou! Nemají jinou možnost - ti, kteří si s nimi zatím pucovali boty, by si jimi už rovnou vytřeli... Ano - dost bylo ustupování vyděračským politikům. |
|
|
F. Eliáš 9.2.2011 12:20Re: Však už taky lékaři politikům ustupovat nebudou! Hlavně, ať už jsou pryč. Není přece možné, aby se člověk, který vypověděl svou práci pro své pacienty, ještě někdy pokoušel u nás někoho léčit. Měli by se označkovat, aby bylo pacientům jasné, kdo je kdo. |
|
|
V. Novák 9.2.2011 12:59Pán je nacista nebo otrokář? Má být lékařům na čelo vytetováno "Chyť mě, neb jsem zběh" nebo by stačila méně nápadná tatuáž doplněná rudým křížem velikosti nejméně 10x10cm nošeným povinně na levé straně hrudi? |
|
|
V. Hájek 9.2.2011 15:05Re: Však už taky lékaři politikům ustupovat nebudou! Vidím to trochu jinak. Lékaři naběhli odborům a své komoře. Ty teď chtějí, aby stát, potažmo kraje, dávali lékařům různé záruky, že je vezmou zpět, že jim opravdu přidají a pod. Jaké záruky ale daly nebo snad dají tyto organizace lékařům kteří zůstanou po prvním březnu na suchu? Nejspíš žádné. Postarej se každý sám. Akce byla přeci výborně připravená a načasovaná, to nemohlo krachnout. Jak nemám rád doktora Ratha, věřím že by takovouto akci, pokud by ji spustil, takhle nespackal. |
|
|
F. Svoboda 9.2.2011 10:22Díky paní Kakosová, že jste správně poukázala na většinu veřejnosti, která má lékařských vyděračů již plné zuby. Průzkumy jsou sice různé, ale v anketě iDnes je odpůrců akce dokonce více jak 80 %. Tímto zveřejňováním faktů, alespoň zužujete prostor pro podkuřovače kverulantů, jako jsou pánové Jílek, Kilián a další . Doporučuji nazývat akci : Exodus pacientů ( k slušným lékařům ) = exitus vyděračů ( na pracáku ). |
|
|
J. Schwarz 9.2.2011 11:30Re: Díky paní Kakosová, A ti felčaři by dokonce od pracáku neměli žádnou podporu dostat! Každý registrovaný uchazeč o práci dostává od pracáku nabídky a ty nemůže jen tak odmítat, protože mu podle jeho názoru nenabízejí dost! Rád bych věděl, jak to budou doktoři na pracáku řešit - že by se za pomoci "kolegů" hodili hromadně marod? |
|
|
P. Čech 9.2.2011 9:20Autorka má plnou pravdu, ale, jak je u nás špatným zvykem,nikdo se zatím nepídí po příčině stavu.Nespokojenost lékařů s výší jejich platů není příčinou, ale důsledkem. Důsledkem pravé příčiny. Onu příčinu vidím v pozůstatku socialistického systému odměňování a to nejen lékařů. Týká se to i zdravotních sester vč. ostatního zdravotnického personálu, pracovníků ve školství, policistů, hasičů a mnoha dalších. Příčinou je naprosto nesmyslná a nikam nevedoucí existence celostátních mzdových tabulek. Počátek nesmyslnosti stavu je již v používání pojmu "státní zaměstnanec". Každý člověk, který je zaměstnán, je zaměstnán na základě pracovní smlouvy, kterou uzavírá a podepisuje se svým zaměstnavatelem (nikoliv státem) a na této pracovní smlouvě má kromě podpisu ředitele i razítko zaměstnavatelské organizace, jako jediného právního subjektu. Je zcela podružné a nedůležité, jedná-li se o organizaci státní či jinou. Po právní stránce rovněž není prioritní, kdo onu organizaci financuje, zda stát nebo soukromník. Správně tedy má platy jednotlivých podřízených pracovníků svobodně a s konečnou platností stanovovat ředitel organizace, který jedině může spravedlivě posoudit množství a kvalitu prováděné práce.V našem případě si stát perem některých ministerstev zaneřádil své vlastní hnízdo a pokud nezmění systém odměňování t. zv. "státních zaměstnanců" ve shora uvedeném smyslu, bude muset čelit podobným nátlakovým a vyděračským akcím do nekonečna. Pokud by neexistovaly výše uvedené celostátní mzdové tabulky, diskutovaná situace by nikdy nemohla nastat. |
|
J. Skotnica 9.2.2011 11:33Re: Autorka má plnou pravdu, ale, O tom to není. Je to o organizované vyděračské akci, uspořádané levicovými odbory proti vládě, která chce po letech zahájit reformu a - proti lidem, kterým vyhrožuje smrtí, pokud se vláda nevzdá. Ty kecy, že jim jde hlavně o reformu padly v okamžiku, kdy dostali peníze a bylo to jim málo. A zaměstnanecký poměr? Je signifikantní, že v soukromých nemocnicích tyhle problémy nejsou. |
|
|
P. Čech 9.2.2011 12:16Re: Autorka má plnou pravdu, ale, V soukromých nemocnicích tyto problémy býti nemohou, protože tam neplatí ony tabulky Souhlasím s Vámi, že se jedná o organizovanou vyděračskou akci, ovšem její příčinou je to, co jsem napsal. Odstraněním příčiny (mzdových celostátních tabulek) by tato vyděračská akce vůči státu nemohla nastat. |
|
|
J. Skotnica 9.2.2011 14:19Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Privatizace, pane Čechu, privatizace. |
|
|
J. Chládek 9.2.2011 11:34Re: Autorka má plnou pravdu, ale, TAKOVÝ BLÁBOL NEMŮŽE NAPSAT DOSPĚLÝ ČLOVĚK. V KONEČNÉM DŮSLEDKU PAK ŘEDITEL DOBŘE PLATÍ SVOJE KÁMOŠE A VLEZDOPRDELKY, PŘÍPADNĚ NABÍJEČKY A TI CO PRACUJÍ POŘÁDNĚ, DOSTANOU TO CO ZBYDE, JDĚTE SE BODNOUT. |
|
|
P. Čech 9.2.2011 12:12Re: Autorka má plnou pravdu, ale, To může teoreticky dělat každý ředitel i např. soukromé nemocnice, pokud mu to je majitelem dovoleno. Od toho tady je příslušné ministerstvo, aby na podřízené ředitele dohlédlo, jak si plní své povinnosti a nevyčerpávalo svou kapacitu tvorbou nesmyslných a zbytečných tabulek. Je zajímavé, že to, co jste napsal v soukromých organizacích neplatí a nebo platí je vyjímečně. Pakliže ano, potom tam ředitel dlouho nevydrží a situace je rychle napravena. |
|
|
K. Janyška 9.2.2011 9:06Odvážná paní autorka... Souhlasím s ní i když americké, i jiné filmy, mně pořádně štvou ! Dzp. |
|
|
P. Čech 9.2.2011 8:57Autorka má plnou pravdu, ale, jak je u nás špatným zvykem, nikdo se zatím nepídí po příčině stavu.Nespokojenost lékařů s výší jejich platů není příčinou, ale důsledkem. Důsledkem pravé příčiny. Onu příčinu vidím v pozůstatku socialistického systému odměňování a to nejen lékařů. Týká se to i zdravotních sester vč. ostatního zdravotnického personálu, pracovníků ve školství, policistů, hasičů a mnoha dalších.Příčinou je naprosto nesmyslná a nikam nevedoucí existence celostátních mzdových tabulek. Počátek nesmyslnosti stavu je již v používání pojmu "státní zaměstnanec". Každý člověk, který je zaměstnán, je zaměstnán na základě pracovní smlouvy, kterou uzavírá a podepisuje se svým zaměstnavatelem a na této pracovní smlouvě má kromě podpisu ředitele i razítko zaměstnavatelské organizace. Je zcela podružné a nedůležité, jedná-li se o organizaci státní či jinou.Po právní stránce rovněž není prioritní, kdo onu organizaci financuje, zda stát či soukromník. Správně tedy má platy jednotlivých podřízených pracovníků svobodně a s konečnou platností stanovovat tento ředitel, který jedině může spravedlivě posoudit množství a kvalitu práce těchto pracovníků, tedy i lékařů, učitelů, ale i jiných pracovníků ve svých organizacích. To, že si stát ve své nadutosti, perem některých ministerstev, osobuje právo rozhodovat o platu každého konkrétního pracovníka, jehož nikdy neviděl a neuvidí (nemůže nikdy spravedlivě hodnotit kvalitu a množství jeho práce) je vysoce kontraproduktivní. Je to příčinou stavu, který nastal a zde si stát zaneřádil své vlastní hnízdo. Pakliže by ředitelé nemocnic stanovovali platy svých podřízených pracovníků, za něž odpovídají, by diskutovaný problém vůbec nemohl nastat. To je hlavní vinou státu, vinou špatného systému, který tento stát vytvořil, lépe řečeno po roce 1989 nezměnil. |
|
|
J. Šimek 9.2.2011 9:22Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Rak to si o tom něco naštudujte. Hesla typu - bez tabulek budeme zcela v rukou ředitelů a ředitelům nevěříme - to jsou argumenty odborářů. Vy si nepamatujete, jak odboráři přinutili Drábka a vládu ponechat tabulky, které se snaží maximálně redukovat ? A Kubek už speciální tabulku pro lékaře bere za podmínku protestujících lékařů. Takže ne vláda, ale odboráři chtějí odměňování podle tabulek a ne podle kvality a množství odvedené práce. |
|
|
P. Čech 9.2.2011 10:22Re: Autorka má plnou pravdu, ale, To, že sami odboráři tabulky chtějí je logické. Kdyby je neměli, vypadla by jim z rukou vyděračská zbraň. Je otázkou, zda stát a vláda jsou natolik slabé, že musí odborářům ustupovat. Na druhou stranu je nutno vidět, že pokud je vláda silná a ustupovat nehodlá, je to jediným řešením. Viz Margaret Thatcherová ve sporu s horníky a Ronald Reagan s leteckými dispečery. Je nutno mít na paměti, že vláda svá rozhodnutí nemusí s žádnými odbory diskutovat a už vůbec ne, je-li ohroženo zdraví obyvatel. Vyděračům je nutno ukázat tvrdou ruku, jinak budou vydírat donekonečna. |
|
|
J. Šimek 9.2.2011 11:09Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Vy jste dokonalý plkal. Porovnejte svoji odpověď se svým původním příspěvkem. Cituji "... stát ve své nadutosti, perem některých ministerstev, osobuje právo rozhodovat o platu každého konkrétního pracovníka, jehož nikdy neviděl ...". A najednou mají ti nadutci, co za všechno můžou, ukazovat tvrdou ruku. Navíc zcela opomíjíte, že Drábkova reforma, včetně redukce tabulek, je odsunuta jen kvůli tlaku odborů. |
|
|
P. Čech 9.2.2011 12:07Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Vámi citovaná věta se vztahuje k příčině stavu, tedy příčinou stavu je existence mzdových tabulek. Tuto příčinu může odstranit pouze ministerstvo zdravotnictví, školství atd. Nikdo jiný. Tedy oni nadutci. K Vaší poslední větě. Jakákoliv reforma, tedy i školství, zdravotnictví a pod. se týká občanů obecně a ne jen nějakých odborů. V tom případě nemá žádný smysl se s odbory bavit, poněvadž tyto zastupují pouze malou část občanů. Nejsprávnější by bylo , aby reforma byla legitimní, nechat tuto odsouhlasit občany v referendu, nikoliv tedy nějakými odbory. |
|
|
J. Šimek 9.2.2011 17:09Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Já chci referendum o výši daní, jste pro ? |
|
|
P. Čech 9.2.2011 18:09Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Nebuďte směšný, pane Šimku! Zákon o obecném referendu by se měl týkat hlavních a zásadních otázek fungování a chodu státu, kam současná situace ve zdravotnictví patří. |
|
|
J. Šimek 9.2.2011 22:59Re: Autorka má plnou pravdu, ale, Daně taky. |
|
|
S. Ševeček 9.2.2011 8:54Nikoliv podpora "nespokojení lékařští odboráři, kteří podávají hromadné výpovědi, mají podporu jen necelé třetiny veřejnosti" Ale strach obyčejného člověka a prostého občana o svoje zdraví a život. |
|
J. Anděl 9.2.2011 21:49Re: Nikoliv podpora Pane Ševečku. Lidé kouří, chlastají a pak ještě sedají za volant. Jedí tučná jídla či polystyrenové knedlíky s UHO a zeleninu odstrkují na kraj talíře. Pijí cocacolu a konzumují tuny cukru a soli. Berou drogy. Lidi se nebojí o svoje zdraví a o svůj život. Jsou naštvaní. |
