Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Pár osobních poznámek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Maršálek 22.2.2011 17:47Ale ve finále dobrý, ne? Vážený pisateli, teď se vaše dcera rozpláče dojetím, že jí ti hnusní, zavrženíhodní stávkující lékaři přihodili do tarifu 5 - 8 tisíc. Rozmluvte jí to, ať se toho vzdá. |
|
|
J. Kulheim 22.2.2011 17:55Re: Ale ve finále dobrý, ne? Já jsem myslel, že si rozdělili peníze těch, kteří plartí daně. Oni vlastně peníze přihazují do tarifu. Zajímavé. |
|
|
F. Eliáš 22.2.2011 13:14Moc tomu pláči nevěřím Dcera, jak vysokoškolačka, věděla naprosto přesně jaký bude mít plat. Znala tarifní tabulky. Lékaři se mají u nás velmi dobře ve srovnání s řadou jiných profesí, které požadují VŠ vzdělání. Neznám doktora, který by nechal doktořiny a šel se živit třeba manuální prácí. Mezi kantory znám řadu takových. Jsem si jistý, že povolání učitele na střední škole je, co do náročnosti, srovnatelné s prácí doktora. |
|
|
P. Příhoda 22.2.2011 12:00Na hrubý pytel... Pane Vašku, před mnoha lety, kdy jak píšete začínala Vaše dcera, byla situace přece jen jiná. Sám jsem to zažil, jako lékař jsem začínal před 16 lety. Platy sice směšné, ale přece jen naděje, že se "doktůrek časem vypracuje a bude líp". Tím, že se systém postgraduálního vzdělávání (povinné stáže, výcviky...) zkomplikoval tak, že si mladý lékař bezděky musí pomyslet něco na téma "klacky pod nohama", se tahle naděje odsouvá do neurčita. Navíc za vzdělávání, které dřív bylo téměř zdarma, teď musí doktůrek sáhnout hluboko do kapsy.Takže akci lze také chápat jako projev zoufalství a beznaděje. Její dryáčnické provedení mohlo být leckomu odporné, krom těch osobních to byl pro mnohé lékaře další důvod, proč se nepřipojit. Neméně odporná byla cílená dehonestační kampaň protkaná zkreslováním skutečnosti médii a politiky za podpory "lidu", u něhož byla jednou z hlavních hnacích sil závist. Díky tomu se k akci aspoň podpisem solidarity připojili i lékaři, kteří z ní byli předtím na rozpacích. Jak typické pro naše končiny, stejně jako fakt, že akce měla nakonec úspěch právě kvůli onomu dryáčnictví. Zkrátka, na hrubý pytel musí být hrubá záplata. |
|
|
J. Kulheim 22.2.2011 12:33Re: Na hrubý pytel... "Náš odchod, Vaše smrt". To si vymyslela média? Požedavek na zvýšení mezd v době, kdy se téměř všem ostatním příjmy snižují. Si taky vymyslela média. Otázka: Jaká je prosím Vaše představa platu začínajícího lékaře (neatestovaného bez zkušeností) a platu velice schopného chirurga s 20-letou prací ve státní nemocnici v České republice s ohledem na lokální kupní sílu obyvatelstva a prostě kvalitu zdejší ekonomiky? Miloš Voleman: 1.cca 35000 hrubého 2.70000 hrubéhoOtázka: Dobrý den, když vidím ty Vaše zarputilé obličeje, mám pocit, že Vám teče do bot. Z této situace neodejdete s čistým štítem a Vy to víte. Jen pan ministr bude mít ulehčenou práci, chce rušit nemocnice, nebude se muset starat o to kam s přcca .ebytečným personálem. Řekněte kdo Vám takovou hovadinu poradil? Miloš Voleman: Pan ministr, resp. někdo jiný, za vašeho frenetického potlesku zavře malé nemocnice a vy - občané - budete umírat na banální věci. Stonat s banalitou ve velké fakultce je riziko už nyní - v malé nemocnici je to jejich "job" ve velké jste nezajímaví pro šéfy, tudíž vás bude ošetřovat stážista či absolutní začátečník. Veřejnost si neuvědomuje, jak hloupě se nyní chová.
Otázka: Dobrý den, když vidím ty Vaše zarputilé obličeje, mám pocit, že Vám teče do bot. Z této situace neodejdete s čistým štítem a Vy to víte. Jen pan ministr bude mít ulehčenou práci, chce rušit nemocnice, nebude se muset starat o to kam s přcca .ebytečným personálem. Řekněte kdo Vám takovou hovadinu poradil? Miloš Voleman: Pan ministr, resp. někdo jiný, za vašeho frenetického potlesku zavře malé nemocnice a vy - občané - budete umírat na banální věci. Stonat s banalitou ve velké fakultce je riziko už nyní - v malé nemocnici je to jejich "job" ve velké jste nezajímaví pro šéfy, tudíž vás bude ošetřovat stážista či absolutní začátečník. Veřejnost si neuvědomuje, jak hloupě se nyní chová.
|
|
J. Anděl 22.2.2011 12:59Re: Na hrubý pytel... Tento citát rozhovoru mě opět zaujal, zase něčím novým: Když jsou absolutní začátečníci tak nebezpeční, že mě mohou zabít, proč by měli proboha brát 35tisíc korun? Vím, že to je v podstatě totéž, čím mě to zaujalo včera :-) |
|
|
M. Bílý 22.2.2011 17:20Z toho co říká MUDr Voleman (viz p. Kulheim 12.33) mě jímá děs! Bydlím 1 km od Vinohradské nemocnice, to zn., že i s banalitou mě tam (a nikam jinam) odvezou. Podle MUDr Volemana budu (pro ty hochlékaře) nezajímavý případ a tak mě bude ošetřovat stážista či absolutní začátečník ( pro kterého MUDr Voleman nárokuje plat 35.000 Kč !!!) takže to pro mne bude (a vlastně už nyní je, jak tvrdí MUDr Voleman) rizikové. Pěkně děkuji!!! No, zatím jsem měl vždy ve Vinohradské nemocnici štěstí, že mě léčili celkem slušní (až na jednoho pana přednostu hulváta) a zdálo se i schopní lékaři, když jsem se pokaždé v pořadku vrátil domů. Pokud to ovšem MUDr Voleman změní tak jak říká, tak potěš me i ostatní pacienty Pánbůh. |
|
|
J. Kulheim 22.2.2011 17:52Re: Z toho co říká MUDr Voleman (viz p. Kulheim 12.33) mě jímá děs! Pan Voleman je sprostý a namyšlený hulvát. Možná jeho výchovu zanedbali rodiče nebo mu na vysoké škole neřekli, že pacient je člověk, který se stává pacientem až když onemocní. Jsou to "pacienti" kdo platí za jeho službu a živí jeho rodinu. V každém oboru lidské činnosti se najdou hulváti. Tragedie je, když začnou mluvit za profesní skupinu.
|
|
|
M. Bílý 22.2.2011 18:32Domníváte se pana Kulheime (17:52) že by měla být zveřejněna jména vyděračských MUDrů? |
|
|
J. Anděl 22.2.2011 13:00Re: Na hrubý pytel... Já nejsem hrubý pytel, pane Příhodo :-). Ale mám pocit, že tenhle přístup doktoři k pacientům mají... no co jsem na světě. |
|
|
L. Kalina 22.2.2011 11:20Naprosto souhlasím s článkem i příspěvky za mnou. Na celé této kauze je zajimavé, jak se chovaa media. Nelevicové vlády vládly cca 8 roků, 2 roky vlády úřednické a 8 roků vláda ČSSD. Během vlády CSSD se ve zdravotnictví změnilo pouze to, že Rath zavedl limity. V květnu 2009 se zvedly platy sestřiček a současně tarify lékařů o 7,3%, v roce 2010 o 4%. Tedy změny zde byly. Jen že v koaličním prohlášení nynější vlády bylo provedení zdravotnické reformy a sílá koalice v parlamentu zavedení umožnovala. A to byl ten impuls k zesílení této podivné vyděračské aféry. Novináři, a redaktoři , kteří rozumí naprosto všemu, byli zasaženi slepotou a hluchotou a jen papouškovali, hlavně když to znělo katastroficky. Hlídací psi ( demokracie?). Nikdo z novinářů ani ověřit lži LOku na př. o počtu fyzických lékařů - jsou ve Fišerově statistice uvedeny. Konec aféry odpískal Rath. |
|
|
F. Eliáš 22.2.2011 13:18Re: Naprosto souhlasím s článkem i příspěvky za mnou. Máte pravdu, aféry u nás tvoří, bez výjimky, novináři. Aféru jsem prožíval, jednoznačně na opačné straně než lékaři, i přesto, že nečtu žádné noviny. |
|
|
J. Anděl 22.2.2011 11:05ano Tento článek se mi líbí. Jsem takto přesvědčený od samého začátku. Pochybuju, že bude hodně lidí, kteří ještě dokáží změnit názor tím či oním směrem. Ovšem mě článek potěšil, protože je příjemné číst, že člověk není s nějakým pohledem na věc sám. |
|
|
F. Svoboda 22.2.2011 9:37Děkuji za tento článek je velmi výstižný a střízlivě , bez emocí napsaný, tak jak jde skutečný život. |
|
M. Franková 22.2.2011 9:34Niccolo by se divil Již téměř 500 let, má stěžejní dílo Niccola Machiavelliho. Jmenuje se Vladař. Teorie o nátlakových skupinách nebyla snad nikdy a nikde popsána lépe. Nechci tím ani náhodou naznačit, že odborový bossové tuhle útlou knížečku četli. I nátlak musí totiž mít jakousi štábní kultůru. Nátlak lékařských bossů byl jakékoli kultury naprosto prost. A zcela jistě namíchl i ty, kteří by jinak s požadavky lékařů byli ochotni souhlasit. |
|
|
J. Anděl 22.2.2011 11:06Re: Niccolo by se divil Škoda, že proti nestojí Exuperyho vladař z citadely :-) |
|
F. Pavlis 22.2.2011 8:33Pane Vašku, někteří lidé to vidí jinak. Většinou však za oponu plnou mlhavých cárů pomluv a polopravd a subjektivizmů prostě nevidíme. Já sám si kladu otázku, zda to celé není v souvislosti tvrdého okopávání kotníků vládě levicí. Současná vláda má potenciál ke změně v počtu hlasů a to musí značně znervózňovat právě pohrobky J.Paroubka. Tato vláda je ale vnímána - a právem - jako velmi nesourodá a rozhádaná. ČSSD však nenastínila ani slůvkem cestu řešení reforem . Jediné a vytrvalé bláboly slyšíme o tom, že to musí zaplatit bohatí. Soudný člověk to nemůže přehlédnout. Přesto takoví jsou a jsou i mezi lékaři. Ukazuje se, že jich není málo. Když Dr. Pirk prohlásil, že se iniciátoři akce chovají jako nádeníci, zamrazilo mě. Když promluví Dr Ráth, tuhne mi úsměv. Lékaři však nejsou jediní. Právníci jim zdatně sekundují. Společnost tak má jistě odborně zdatné skupiny lidí, ale i krajně neslušné. Je-li takto poznamenána elita společnosti, nemůže to být dobré. Bez ohledu na přidané, nebo vynucené miliardy do platů. Špatný strom nemůže nést dobré ovoce. |
|
|
J. Kulheim 22.2.2011 9:12Re: Pane Vašku, Celá akce má politický podtext a součástí psedokauz, "Drobil, Bárta, Vondra", s cílem rozhádat koaliční vládu. Když zavelel Rath a Hašek, tak výpovědi končí. Někteří zapláčou, protože nepočítali s tím, že je zpět nevemou. Roli užitečných idiotů splnili. |
|
|
J. Dvorská 22.2.2011 8:25pár poznámek Díky za Váš článek, zcela souhlasím! |
