Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Nemocniční nadstandardy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Peřina 19.7.2013 21:20Nepochopím autora. Jeho příspěvky jsou velice erudované a srozumitelné,tak proč svého času tolik podporoval hrabavce MUDr.Ratha?Vždyť ten je levicově založený a jasně vyhrazený vůči jakémukoliv nadstandardu.Zkrátka,je to komunista každým coulem,na rozdíl od věhlasného odborníka prof.MUDr.Pafka,který svým názorem jasně zastává demokratické a liberální myšlenky. |
|
|
J. Sládeček 19.7.2013 20:45USA, váš vzor, pane profesore????????????? To snad ne. |
|
|
V. Vaclavik 19.7.2013 16:03Nadstandard je nestastne pojmenovani a krici z neho papalasstvi jak minuleho socialistickeho, tak soucasneho systemu volnejsiho socialismu. Jestli neco lidi v teto zemi nesnasi, pak je to kasta na statu zbohatlych, nebo pod jeho kridly zbohatlych nadlidi, zijicich ve svem svete izolovanem od osudu bezneho obcana, kde nadstandard je k tomu jen dalsi z mnoha jinych naslapu . Ekonomicky si tu zalezitost muzete osvetlovat az do zmodrani, ale lidi nepresvedcite. Jinak by to bylo, kdyby se lide nemuseli obavat, ze namisto standardu na ne za cas zbyde fakticky jen podstandard, avsak i nadale nazyvany standardem, jen by byl ''klesly'', tedy nizsi (''standard'' je totiz relativni vyraz, vime pane doktore), vsak to zname my vsichni, kteri jsme vyrostli za minuleho rezimu. Ani se lidem nedivim, ze maji v soucasnem nejen zdravotnim, ale hlavne spolecenskem systemu, ktery je drzi pekne zkratka na obojku regulaci a proto nizkem zivotnim standardu, takoveto obavy. Me osobne se tahle modra pravicova politika ekluje, protoze predstavuje a nemuze nepredstavovat pokracujici rozevirani nuzek zivotniho standardu obcanu, jejich deleni na odstredene mleko a smetanku. Jsou to jen falesne nadeje, ze prisun penez do zdravotnictvi prostrednictvim platem za nadstandard by nejak zlepsil zdravotnictvi pro vsechny ucastniky, nebo aspon casem nesnizil nynejsi ''standard'' pro vetsinu z nich, kteri si nemuzou nadstandard dovolit. Pravy opak by se stal skutecnosti, tak jako je to se vsim pod pravicovou vlajkou (o levici nemluve) - od deseti k peti. |
|
Z. Kulhánková 19.7.2013 22:06Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani V každé společnosti vždycky jsou lidé, kteří si mohou připlatit za lepší služby a novější nebo kvalitnější výrobky. Pokud jim to umožníte dělat legálně, má z toho prospěch nemocnice, a tím i lidé používající standardní služby. Stejně jako bohatí nejsou bohatí, proto, že by něco vzali chudým, nýbrž proto, že bohatství vytvářejí, a z toho pak mají prospěch i ti chudí, neubírají uživatelé nadstandardních služeb nic uživatelům těch standardních. Naopak, financují vývoj a nákup nových prostředků, které se časem stanou standardem. |
|
|
V. Vaclavik 20.7.2013 21:00Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani Tak to ale funguje jen pokud hovorime o vice mene trznim zdravotnickem systemu fungujicim v ve vice mene trznim prostredi, coz ten dnesni neni. Co tu rikate by znamenalo, ze socialismus muze fungovat, kdyz na nej naroubujeme nejaky ten trzni prvek, coz mimochodem definuje politickou pravici. Zpocatku by to sice fungovalo jak rikate, ale zanedloho by socialismus nejakym zpusobem ty extra nabyte prostredky schlamstnul (tech zpusobu ma nepreberne mnozstvi) a prumerny obcan byl byl zase tam, kde je ted, akorat by se citil jako, a vskutku by byl, druhorady obcan. Me opravdu nemusite popisovat ty ucinky klasicke ekonomiky (se kterymi jinak souhlasim), problem je, ze jsou kratkozrake, jako je kratkozrake pravicove smysleni. Ta kratkozrakost spociva v ignorovani faktu, ze zavadeni trznich prvku do socialismu je hazeni perel svinim a nemuze v delsim behu fungovat, prinest kyzena ocekavani. |
|
|
Z. Kulhánková 20.7.2013 21:14Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani Stavíte na špatné premise. Za prvé, socialismus fungovat nemůže. Tečka. |
|
|
V. Vaclavik 20.7.2013 23:27Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani Docasne, ''na vecne casy'' muze. Nehrajte si na slovickareni prosim. |
|
|
V. Vaclavik 21.7.2013 0:37Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani Kdyz jste jeste ''tady'' (dekuji), tak pridam par dalsich slov. Vsechny ty echt pravicove napady, jako treba tricet Kc u doktora a ty nadstandardy a podobne napady v te nasi demokraticko-socialisticke zemi maji spolecnou chybu - jde o perestrojkovani nefunkcniho systemu socialismu (abyste to mela presne pojmenovane). Jde o sice dobre zamyslene, ale pomylene usili racionalnejsi vrstvy obcanu, sdruzene pod nazvem pravice. Pisu ovsem racionalnejsi, nikoli racionalni, protoze takove usili predstavuje rezignaci na opravdovy svobodny system a de fakto prijeti systemu smiseneho, smesi soukromeho a verejneho (socialistickeho). Tento system si vzdy, nakonec, usurpuje pro sebe uspechy te svobodnejsi casti spolecnosti, pripise je sobe a jeste je vysaje financne pro sve socialisticke pokusy. Jedine, k cemu toto pravicove perestrojkareni slouzi, je dodani zdani fungovani socialistickeho nezivotneho systemu. Rika se tomu uzitecni vite co. Proto jsme svedky opetneho a opetneho selhavani pravice (a to nejen u nas, ale celosvetove), a jeji nahrazeni levici, ktera ovsem taky nemuze prinest kyzena ocekavani, a tak casem pravice zase dostane ze zoufalstvi sanci, ovsem sanci predem prohranou. Prohranou, protoze pristoupila na zakladni ''herni pravidla'' levice. Proc si nase ceska pravice (konzervativni, nebo pokrokova) mysli, ze oni budou jini, nez pravice ve svete, ktera mela moznost konat uz drahnou dobu a nikdy k nicemu nakonec nevedla, svedkem budiz soucasny svet, situace ve vsech Zapadnich zemich. Dle meho nazoru si mohla usetrit dech a nervy, protoze to k nicemu nemohlo vest, jako ze nevedlo. Alternativou s narokem na zivotnost by byla zmena systemu na ''nesmiseny'', tedy pouze s jednim prvkem, a to tim soukromym, tedy svobodnym. Pravice si asi nejspis mysli, ze prave tohle oni prece delaji, a je v tom zrnko pravdy. Potiz je, ze se nejedna o zasadni systemove zmeny, ale jen o prikraslovani socialismu, ktery pod jejich kuratelou zustava hlavnim a nezpochybnitelnym pilirem spolecnosti. |
|
|
Z. Kulhánková 21.7.2013 2:20Re: Nadstandard je nestastne pojmenovani 30 Kč za návštěvu lékaře mě nechává zcela chladnou, antož třeba v Belgii je to 20 eur. |
|
|
A. Nikoloki 19.7.2013 7:09Předbíháním vzad? "Předběhnou-li nadstandardní pacienti při příjmu standardní, budou ti druzí čekat na přijetí déle? Nebudou. " … To je poprvé. kdy se dozvídám, že když při závodě v běhu předběhne Zátopek Nurmiho, tak přesto Nurmi doběhne před Zátopkem ;-) … |
|
|
M. Vondráček 19.7.2013 10:21Re: Předbíháním vzad? Zdá se , že Vaše logika nemá chybu, ale stejně se může zdát , že nemá chybu tvrzení "Jedna loď jede do Ameriky 2 týdny, dvě lodi týden " :-) |
|
|
Z. Kulhánková 20.7.2013 21:19Re: Předbíháním vzad? Pokud jsou ti nadstandardní přijímáni přednostně, znamená to, že pro ně nemocnice vytvořila zvláštní příjem, tedy služby se rozšířily. Také to znamená, že na standardním příjmu čeká o to méně lidí. Nemocnice má o nadstandard vyšší příjmy, nadstandardní pacienti mají, za co si zaplatili, a standardní pacienti mají kratší frontu. Tudíž všichni vyhráli. |
|
|
J. Fleiszner 19.7.2013 6:40To nebude fungovat Když se zvedne objem peněz od "nadstandartů", tak pojišťovna velice rychle zareaguje a sníží platby za výkony. |
|
|
P. Boublíková 19.7.2013 5:50Pro zajímavost bych zmínila jeden nadstandard používaný při kompenzaci diabetiků, ale téměř výhradně za soukromé peníze. Jedná se o kontinuální monitoring glykémie, metodu nahrazující pravidelné sledování hladiny krevní glukózy pomocí běžného glukometru. Je to záležitos velmi drahá, avšak pacientům, zvláště malým dětem s labilní cukrovkou 1. typu, pomáhá. Vím o případu, že malá dívenka byla z důvodů nějakých potíží hospitalizována na interně v děstké nemocnici v Brně, a tamní diabetoložky se chodily na její kontinuální monitor (který jí rodiče pořídili) dívat jako na atrakci... matka lékařům-specialistům vysvětlovala, jak to celé funguje :-) |
|
|
Z. Kulhánková 19.7.2013 0:37Svatá pravda Hodně lidí žije v domnění, že ten, kdo si zaplatí nadstandard, zhoršuje kvalitu péče těm ostatním, jako by zdravotní péče byl omezený příděl. Opak je pravdou: Platby za nadstandard přispívají celé nemocnici, což znamená lepší péči a více péče pro všechny. |
|
|
P. Boublíková 19.7.2013 5:39Re: Svatá pravda Také se připojím k tomuto názoru - každá koruna ve zdravotnictví je dobrá, bez ohledu na to, zda přichází od pojiš´tovny nebo ze soukromé kapsy. Panu profesorovi děkuji za článek, tato osvěta zhuštěná například do sloganu "kapacit je dost, peněz v pojišťovnách málo" by se snad měla vylepovat po autobusových zastávkách, téměř nikdo to nechápe... |
|
|
R. Langer 19.7.2013 11:42Re: Svatá pravda Tak tak! |
