Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Hluboké omyly magistra Cikrta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Honza 16.3.2008 15:12Autorův názor na kompetentnost lékařů při předepisování léků je poněkud mylný. Mezi lékaři (hlavně praktickými) je nemálo takových, jejichž vzdělávání zřejmě skončilo ukončením lékařské fakulty. SEtkal jsem se například několikrát s tím, že lékař předepsal lék, který už se řadu let nevyráběl. Kvalifikovanost lékárníků je oproti takovýmto lékařům o několik řádů vyšší. Také je dost nesmyslný argument se zodpovědností lékaře. Aby byl lékař hnán k odpovědnosti za to, že předepsal špatný lék, musely by být následky takového "omylu" skutečně jednoznačně prokazatelné a ještě by se navíc muselo sejít hodně příznivých okolností - především vůle kompetentních institucí. Co se týká různé účinnosti léků od různých výrobců - to je skutečně možné, ale silně pochybuji, že by lékař, který lék předepisuje, měl jakékoliv povědomí o specifičnosti léku od určitého výrobce a předepisoval by takový lék cíleně. Tady bych rovněž více spoléhal na znalosti lékárníka. |
|
|
Fafa 15.3.2008 21:14Ladislave: Pokud si chcete zavést lékařskou praxi na použití placebo-efektu, můžete se stát léčitelem. Ladislave, a vy si myslite, ze v bezne klinicke medicine se placebo efekt neuziva? |
|
|
Ladislav N. 19.3.2008 2:22Re: Fafa IP: 157.142.161.xxx Můžete uvést příklad lékaře, který má svou "bezplatnou" lékařskou praxi založenou na placebo-efektu a zdravotní pojišťovny mu proplácejí provedené lékařské výkony? |
|
|
Jan.Datek 13.3.2008 17:02Nu on je hlavně lékárník Slovutný pan magistr, by měl méně hovořit jako "skoromajitel" velké sítě lekáren, a více jako ten který hájí zájmy státu, zatím nemám informaci že by ministerstvo zdravotnictví patřilo nějakému lékárenskému vazu či výrobci léků, potažmo zdravotním pojišťovnám. A pokud mu to a ještě veleváženějšímu vysokoblahorodí ministru Julínkovi vadí, že chceme aby zastupovali především stát, ať jdou pracovat oba do privátní sféry. Možná, že je i někdo pozve na konkurz. Nu, ale po těch jejich výkonech, nevím nevím... |
|
|
Ladislav N. 19.3.2008 2:25Re: Jan.Datek IP: 81.90.167.xxx Já jako občan státu a pojištěnec nechci, aby ministr zastupoval STÁT, ale aby zastupoval občany - plátce zdravotní daně - a pacienty, kteří potřebují lékařskou péči. Ostatní bláboly si laskavě nechte od cesty. |
|
|
Antonín Hrbek 13.3.2008 8:42Panu Ladislavovi N. Vážený pane, ve včerejším příspěvku jste tvrdil, že pan ministr Rath zastavil IZIP. Obávám se, že máte poněkud zkreslené informace. IZIP neustále běží a díky panu poslanci Cabrnochovi, poslanci Ouzkému, paní exředitelce Muusílkové a dalším je to jeden z velmi efektivních tunelů ve zdravotnictví. Smlouva o IZIPu byla podepsána v rozporu se zákonem, protože na stamilionovou zakázku neproběhlo výběrové řízení. A to přesto, že exitoval i konkurenční projekt. Celkové náklady na IZIP zatím dosáhly 700 mil. Kč a jsou cca 10 krát předražené v porovnání s jinými obdobnými projekty na standartní bázi Accessu. Za tyto vynaložené peníze VZP nevlastní nic - ani program, ani hardware, ani databázi. Celý systém i jeho zavádění mají vážné chyby a v současné době není ekonomicky prokazatelným přínosem ani pro VZP, ani pro zúčastněné lékaře, ani pro zúčastněné pojištěnce. Databáze IZIPu byla v minulých volbách panem ředitelem Mládkem politicky zneužita na agitaci ve prospěch jedné strany. V současné době ředitel VZP pan Horák udržuje celý projekt při životě podle hesla, když jsem koupil drahé ale špatné jídlo, tak ho přece nevyhodím. |
|
|
pbla4024 13.3.2008 8:55Re: Panu Ladislavovi N. Navrhujete mít celostátní databázi v prostředí MS Access? To je naprostý nesmysl. Access můžete použít dejme tomu na soukromou databázi gramofonových desek. Na použitelný databázový systém daných rozměrů potřebujete Oracle, Sybase či podobnou platformu. Dále ceny mně známých specializovaných (finančnictví) databázových systémů so pohybují v desítkách milionů jen za licenci, bez zvážení ceny implementace a dalších nákladů. |
|
|
JZ 13.3.2008 9:13Re: Re: Panu Ladislavovi N. Je ale pozoruhodné, že tento drahý systém je nabízen pacientům zcela zdarma bez ohledu na to zdali jej potřebují či nikoli. I poučený lajk vidí, že IZIP je téměř bezcenný. |
|
|
Lída 13.3.2008 9:30Re: Re: Re: Panu Ladislavovi N. Ale to máte třeba jako jiné IT systémy, ty vždycky kupuje firma, která ho používá, ne jednotliví uživatelé. A aby to mělo opravdu smysl, tak by to měli mít všichni pacienti. Jinak proč myslíte, že je ten systém zcela bezcenný? Mně připadá takový nějaký systém naopak velice užitečný. |
|
|
pbla4024 13.3.2008 9:32Re: Re: Re: Panu Ladislavovi N. Nevyjadřuji se k užitečnosti či neužitečnosti IZIPu. Vyjadřuji se k vhodné platformě pro velké databázové systémy a ceně takových systémů. |
|
|
Kouzelník 13.3.2008 15:37Re: Re: Re: Panu Ladislavovi N. Jak to nejde to ví kde kdo,ale hledejte ,jak by to šlo. Kdo chce hledá spůsoby ,kda nechce hledá důvody. Tak je to ! |
|
|
H.K. 13.3.2008 20:57Re: Re: Re: Re: Panu Ladislavovi N.
|
|
|
Ladislav N. 13.3.2008 9:442005: Zničí Rath úspěch internetových knížek? Víte, pane Hrbku, ještě za vlády vašich socanů, když IZIP chtěli zlikvidovat, jsem našel někde v tisku vyjádření zahraničních odborníků, kteří projekt IZIP chválili a taky říkali, že u nich (v zahraničí) by příprava ve srovnatelném rozsahu stála mnohonásobně víc, než kolik utratila VZP. Hledat to dnes kvůli vám už se mi nechce. Ale pár odkazů, co se tehdy dělo, přece jenom neuškodí... David Rath (2002) - pochvalné vyjádření k projektu Rovnost - 2.12.2005: Zničí Rath úspěch internetových knížek? |
|
|
Ladislav N. 13.3.2008 9:46Re: 2005: Zničí Rath úspěch internetových knížek? |
|
|
Ladislav N. 13.3.2008 9:50Re: IZIP |
|
|
Antonín Hrbek 13.3.2008 12:16Re: 2005: Zničí Rath úspěch internetových knížek? Přiznejte, že jste včera lhal. Za vlády koalice ČSSD, KDU a DEU IZIP zlikvidován nebyl. Jinak bych Vám doporučoval podívat se na včerejší "Na vlastní oči" na TV NOVA. Systém, který není povinný ani pro všechny pojištěnce VZP , ani pro všechny lékaře se smlouvou s VZP je naprosto na nic. Udělejte si vlastní průzkum u lékařů, zejména specialistů! Píše se rok 2008 a ne 2002 nebo 2005! Jinak vynikající pramen Moldau-Elbe-Press. |
|
|
Ladislav N. 13.3.2008 14:27Re: Re: 2005: Zničí Rath úspěch internetových knížek? Je zcela zřejmé, že se socani IZIP zlikvidovat pokoušeli. Jsem rád, že se jim to nepodařilo. |
|
|
jozífek 18.3.2008 15:02Re: Panu Ladislavovi N. V tržním systému by uvedený systém IZIP nepřežil ani den. |
|
|
Ladislav N. 19.3.2008 2:20Re: jozífek IP: 193.179.36.xxx V tržním SVOBODNÉM systému není celé české zdravotnictví, takže vaše připomínka k IZIP je bez jakékoli informační hodnoty. Co by z dnešního českého zdravotnického systému přežilo v tržních podmínkách? |
|
|
mik 12.3.2008 23:26To co uvádíte pane Hrbku jsou jen zástupné problémy řekněte rovnou, že vám jde o zrušení blbých třiceti korun za léčbu. Že chcete hezky po bolševicku mít vše zadarmo, že svých 30,-Kč chcete raději prochlastat než investovat do svého zdraví, za které má být zodpovědný doktor a ne vy sám. |
|
|
babča 13.3.2008 0:00Re: To co uvádíte pane Hrbku jsou jen zástupné problémy Dobrý večer, pane Cikrte, co to pořád máte s tím "chlastem" |
|
|
Ladislav N. 13.3.2008 1:26Re: Re: To co uvádíte pane Hrbku jsou jen zástupné problémy Až vystřízlivíte, zeptejte se znovu. |
|
|
frp 13.3.2008 18:27Re: To co uvádíte pane Hrbku jsou jen zástupné problémy takovou hovadinu jsem už dlouho neslyšel,prostě komu se příčí platit 30 korun,je ochlasta! Ono to "zdravotní pojištění" je zřejmě málo,né na léčbu,ale pro platy kreténů,kteří tyto zrůdnosti vymýšlejí. |
|
|
Afer 12.3.2008 23:22Cena originál vs.generikum Nevím, proč se veřejnosti stále vnucuje názor, že originál je výrazně dražší než generikum. U řady léků to přitom vůbec neplatí, jmenuji namátkově jen skupinu některých moderních antipsychotik. Není tedy poněkud zarážející, že se generika, která mají pouze bioekvivaleční studie, tedy nulové náklady na výzkum nové molekuly a klinické studie, u nás prodávají tak hanebně draho? Teprve když se jich začne dovážet velký počet, roztáčí se spirála zlevňování, do které se ale velmi často zapojuje i originální firma, jejíž přípravky jsou dnes v řadě případů na plné nebo stejné úhradě jako generikum. |
|
|
Alda 12.3.2008 23:31Re: Cena originál vs.generikum To je jednoznačně chyba systému stanovení úhrad. |
|
|
IS 12.3.2008 22:02muslimové a generika Zjevně nelze zaměňovat pro vyznavače islámu originály za generika pocházejí ze zpracování vepřových surovin (insulin ?). Jen jestli lékárník ví přesně, že lék nemá nic společného s nějakým prasetem. |
|
|
Lída 13.3.2008 8:03Re: muslimové a generika Vepřový inzulín už se snad ani nepoužívá. |
|
|
Yarda 12.3.2008 21:39Nedávno jsem byl tři neděle v lázních - na komplexní léčbě. Už po několikáté. Vždy jsem bydlel ve standardním dvoulůžkovém pokoji (tj. bez příplatku). Letos jsem dostal nadstandardní pokoj s příplatkem jako jednolůžkový (i když jsem měl zájem o dvoulůžkový standard). Takže mne v lázních zkásli o 1200 julínkovného a 1800 za nadstandard což jsem dříve neplatil). Pokoj ve kterém jsem bydlel byl obyčejný standardní dvoulůžkový, akorát jsem tam neměl spolubydlícího. Bylo to zřejmě proto, že v lázních bylo podstatně méně pacientů než dříve. Já ty peníze mohu zaplatit (plus to, oč je nižší nemocenská) ale zřejmě jsou tací co už si to dovolit nemohou a lázně si musí odpustit. V hospodě která dříve bývala plná to vypadalo jako o zavíracím dnu. Když to shrnu: Méně pacientů znamená menší příjem pro lázně, takže lázně se mohou dostat do potíží, omezovat provoz, případně zkrachovat nebo se orientovat na movitou zahraniční klientelu. A podnikatelé co se orientují na služby lázeňským pacientům to citelně pocítí také. Takže ty peníze co se vyberou na poplatcích za zdravotní péči a ušetří za nižší nemocenské dávky nás mohou přijít dost draho. Holt ušetřit se musí ať to stojí co stojí. |
|
|
IS 12.3.2008 22:05Re: Lázně už naříkají, již dříve byla léčba na pojišťovnu omezena. |
|
|
mik 12.3.2008 23:30Re: Nedávno jsem byl tři neděle v lázních - na komplexní léčbě. Pokud se "julínkovným" lázeňská turistika omezí jen na ty, kteří lázně opravdu potřebují, tak to splnilo svůj účel a Julínek si zaslouží metál. |
