29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ulivelli.mario@homecity.cz 30.11.2008 20:52

i mé poděkování

Také chci vyjádřit svůj souhlas a poděkování.

Jarden 30.11.2008 17:59

Tajk jest

Tak jest, ale solidarita v očích politiků je cosi jiného. Znají to i lidé na šikmé ploše. A v tom je problém... A sotva bude jinak bez rozdílu barvy šály. Moc je droga a né nástroj ke službě věcem veřejným. Soukromé věci si máme ohlídat sami, ovšem za předpokladu bezpečnosti a právního prostředí. Obojí je nedostatkovým artiklem právě díky všem druhům partajních zákonodárců..

Nomen 30.11.2008 15:22

Děkuju, krásný článek...

w 30.11.2008 11:05

poplatky

Změna: od nynějška se bude říkat: která vláda zdraží pivo a vyhlásí poplatky ve zdravotnictví, padne

aisha 30.11.2008 10:42

naprosto souhlasím,

konečně někdo dokázal vystihnout podstatu problému.>-

pavpek 30.11.2008 9:19

Naprostý souhlas

zvláště, když si člověk připomene, že na Sportku a jiné blbé sázení vydají Češi a Moravané za rok 25 miliard korun.

Pardoubek zcela demagogicky a lživě postavil proti poplatkům zeď, uvidíme, kolik miliard budou občané platit, až dluhy zdravotnictví opět vykvetou, tentokrát v růžové barvě pardoubkových vykonavatelů.

A že je proti poplatkům Koubek & jeho company lékařů je na hlavu.On ten Koubek vlastně ani mozek nemá, má tam Rathovy blbiny  stlačené do tvaru mozku.

Ypsilon 30.11.2008 10:53

Re: Naprostý souhlas

Á,  zase další inspirovaný Cikrtovými hláškami o prosázených miliardáh. Článek je přece "trochu" o něčem jiném. O tom, že někde poplatky fakt silně vadí a  je třeba to řešit.

( ; ) 30.11.2008 17:07

Re: Naprostý souhlas

ale prdlajs, vy jste ten článek vůbec nepochopil, nebo nečetl, že? Jink by vám neunikla věta (když už obsah je vám vzdálen) :Řešením takové situace není zrušení poplatků, ale náprava „šeredných obrazů v zrcadle“, včetně řešení případů závažné bídy.

V 30.11.2008 19:55

Re: Naprostý souhlas

kam jsme to dosli, respektive kam to pravice dosla, kdyz se pri dopadu reforem resi naproste dno tri a pul tisicove existence. Jak nad timto muze nekdo plesat jak je ta pravice lidumilna, tomu nerozumim.

Harry 1.12.2008 13:02

Re: Naprostý souhlas

No ja pamatuji tzv staroduchodce, ti meli 180 (a snad nekteri i 150) Kcs/mesicne (MESICNE). No vidite a nikdo si nestezoval, ani v Parlamentu se to neprobiralo a Rude pravo o tom ani muk. Kam to az ta KSC tenkrat dosla......

V 30.11.2008 20:02

Re: Naprostý souhlas

Ten pan Cikrt je tak pravicovy, az je levicovy. Ty reci o prosazenych penezich apod., ja bych mu poradil, aby zavrel usta a nevyjadroval se k tomu, jak a za co lide sve penize utraceji. To je argumentace vychazejici z kolektivisticke ideologie, ktera se zrejme panu Cikrtovi dostala dukladne pod kuzi, jako ostatne kazdemu beznemu obcanu zeme, at uz je pravicovy, ci levicovy.

JAPA 30.11.2008 9:09

aktivní zášť k bohatým

jak by ne. Např. ČEZ - marže 40%, neustálé zdražování a pak se dozvíme, že pan generální obdržel mimořádnou odměnu cca880 Mega Kč.

A poplatky - první vlaštovka. Proto tak zavilé úsilií je prosadit ať to politicky stojí co to stojí (a ono to zaplaťpánbůh stálo 13:0). Již byl avizován záměr platit za plomby a že zdraví (národa) je zboží jako třeba automobil. Doufám, že preference ČSSD trvale porostou

Malý Aston 30.11.2008 9:39

Re: aktivní zášť k bohatým

Za plomby se již dávno platí,zřejmě nechodíte k zubaři.To již máte hubu bez zubů?:-D

Abraham 30.11.2008 10:07

Re: aktivní zášť k bohatým

Ano,  za plomby se platí, pane Astone.  Před cca 10 lety mi sdělila paní zubařka, že chrup je záležitost nikoliv zdravotnická, nýbrž estetická. Na moji otázku, proč se  jejich obor ze zdravotnictví nevyčlenil , nýbrž se vehementně drží prostředků ze zdravotního pojištění, mi nedokázala odpovědět.  

MR 30.11.2008 9:52

Re: aktivní zášť k bohatým

Zdraví není zadarmo a to snad je jasné (téměř) každému resp. někdo to nechce slyšet. Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy ale pokud jsou popřeny a popírány tvrzením, že všichni mají nárok na všechno a vždy a ani proto (aby se o sebe starali) nemusí nic dělat, pak musí dojít dříve či později ke kolapsu takového systému.

Jinak za plomby se platí již dnes a to je jen zářný příklad toho, jak se kdo stará (či nestará) o svůj chrup! Kdo se nestará ať platí. Tvrdím, že v 80-90% jsme aktivní tvůrci svého zdravotního stavu a jak je to dnes ohodnoceno? Motivace téměř 0.

doktor 30.11.2008 10:23

Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

které vymysleli kabinetní ekonomičtí pravicoví filosofové. Vědci ani náhodou. Netušili, že "ke kolapsu takového systému" dochází právě v jejich "tržním" prostředí. "Trh" ve zdravotní péči je totéž, jako trh v rodičovské nebo synovské lásce, v péči o sociálně či ekonomicky slabé, v péči o opuštěné děti, atd. Něco nelidského. Jinak platí se už dávno za některé plomby, za jiné ne. Je to nad vaše chápání.

BERAN 30.11.2008 10:49

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Až na pár exotů, kteří si vydělali něčím jiným, nebo dědili po těch kdo museli nějaké hodnoty vytvořit, všichni lékaři vždy PLNĚ RESPEKTOVALI ZÁKONY TRHU. Kdyby to tak nebylo, umřeli by hlady. Ve středověku jako v 21. století.

Ve zdravotnictví, stejně jako v každé lidské činnosti zákony trhu platí.

Dokonce i pro ty, kteří věří, že děti nosí čáp.

Vodička-sapér 30.11.2008 11:49

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

To je pravda , lékaři  se, co svět  světem stojí, chovali  vždy  tržně. Tak třeba, jak pravil Moliére  ve známém Zdravém   nemocném : "   Správný lékař neléčí, ale píše účty!"  Stejně  tržně, podle jeho slov, se choval, tehdy ještě pan  prezident, V. Havel, když  prodával  zděděnou Lucernu.  Kdyby  tak neučinil, umřel by hlady.  I  toto potvrzuje, Berane, Váš velmi vytříbený názor, na  zákony  trhu.   Berany,  Berany ,  duc!, prosím, tohle neberte ve zlém.

Fafa 30.11.2008 16:26

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Pane doktore, muzete nam jmenovat aspon jednu farmaceutickou firmu, ktera Vasi nemocnici dodave leky z lasky k lidem a nepozaduje za ne zaplatit?

doktor 30.11.2008 23:07

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Pane kolego, myslel jsem chování vlastních zdravotníků (lékařů, sester) a zejména STÁTU, který má podle všech chart lidských práv zdravotní péči o své občany zajišťovat. Nevím, jak dlouho pracujete ve Státech, ale stačí se na zdravotní péči podívat k sousedům na severu, do Kanady, o dalších zemích bývalého British Commonwealth nemluvě. Všude je nějaká forma National Health Service. V organizaci péče o zdraví bývá trh vesměs příliš nákladný, a proto neúspěšný, mimo jiné proto, že jak se právě u nás ukazuje, s růstem nabídky roste prakticky do nekonečna i poptávka. To nezní moc tržně, ale je to tak. Jde to prostě i bez tržních vztahů zdravotník - pacient. 

Fafa 1.12.2008 0:38

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Ano, a vedle National Health Service v pohode fungujici trzni zdravotnictvi, do ktereho se urychlene presunuji vsichni, kteri si to muzou dovolit.

MR 30.11.2008 19:56

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Myslím, že spíše nad Vaše;-). Rodiče a děti je jako doktoři a pacienti? Aha.

doktor 30.11.2008 23:10

Re: Ve zdravotnictví prý "Jako ve všem v něm fungují tržní vztahy, "

Reaguji pozdě, za což se omlouvám, u PC nesedím. Váš příměr je chybný. Jak píšu nicku Fafa, těmi rodiči (nebo obráceně) nejsou doktoři a pacienti, ale stát a jeho občané. Ukládají mu to konvence o lidských právech.

Fafa 1.12.2008 0:45

Pane kolego,

asi takhle. Konvence o lidskych pravech ukladaji treba vladam to, aby nepopravovali sve politicke oponenty pro vyjadrene nazory. To se da i bez trznich vztahu vyzadovat i po vlade Zambie nebo Zimbabwe. A jako definiovane lidske pravo na svobodu projevu to IMHO dava dost smyslu.

Oproti tomu se po vlade Zambie neda pozadovat, aby zajistila transplantace ledvin u pacientu pacientu s HIV nephropathii a poskytovala jim antiretrovirove preparaty, pokud si je nemuzou sami dovolit. To je pozadovany standard Medicaru v Kalifornii. A jaksi se mi nechce verit, ze Kalifornani jsou jini lide nez Zambijci a maji jina prava zarucena konvenci OSN. Takze IMHO je cely system zdravotni pece jako lidskeho prava nesmyslna konstrukce.   

Fafa 1.12.2008 0:47

Re: Pane kolego,

Fuj hrubka. Nepopravovaly.

V 30.11.2008 6:09

typicky pripad

neni nekdo na trech tisicich apod, ale vsichni ti duchodci, ci spise duchodkyne (jak uz to byva, manzele umiraji drive) kteri/ktere odesly do duchodu rekneme v osmdesatych letech, tedy jeste za komunistu, takovych je stale jeste plno a neda se rict, ze jsou chudi.

Treba moje matka, zije sama v baraku, ma deset tisic duchodu a v osmdesati letech ma od doktora jako bezni lide v tom veku celou sadu leku, ktere prakticky zaruci, ze bude rocne platit na doplatcich za leky 5000 Kc (to je ten 'strop') plus kazdych ctrnact dni 30 Kc za navstevu doktora a dalsich 30 Kc za kazdy recept pricemz na kazdem mohou byt jen dve polozky, takze deset ruznych leku cini...

Jen tech 5000 Kc rocne cini de fakto mesicni strhnuti z duchodu 416 Kc, celkem bych to s temi dalsimi poplatky hadal tak na 700 az 1000 Kc z toho deseti tisicoveho duchodu pro beznou duchodkyni po osmdesatce, ktera neni opravdu nemocna.

To se me zda docela dost, zvazime li, ze toto jsou lide, kteri nikdy nemeli sanci nejak si privydelat v tom post komunistickem systemu a jejich duchod neni nic moc kvuli tehdejsim pomerum. Neda se rict, ze jde opravdu o chude kterym ty poplatky vezmou chleba z ust, ale tak daleko snad prece jeste nejsme, aby to bylo nejakym meritkem, nebo ano?

BERAN 30.11.2008 7:42

Typické je hlavně vaše UVAŽOVÁNÍ

Napadlo vás, že jako syn, kterého výchovu hradili vaši rodiče, by jste mohl (neříkam měl) hradit jejich stáří?

Vy to máte ulehčeno, otce už živit nemusíte!

Tisíce let to v lidské společnosti fungovalo. Jen poslední století se zdá nepochopitelné, že o rodiče, kteří vychovali děti, se nemají starat děti, ale mají být závislí na státu.

Opravdu jste na tom tak bídně (jedno zda mateiálně či morálně), že nemůžete své matce léky nebo jiné věci zaplatit z vlastní kapsy?

Malý Aston 30.11.2008 9:53

Re: Typické je hlavně vaše UVAŽOVÁNÍ

Tak to jste si ale dovolil hodně.Dnes je nutné aby rodiče živili své děti až do 90 let.Já jsem v důchodu,nadále pracuji neboť trvalý pobyt s mou babkou by vytvářel podmínky pro domácí násilí.Máme ještě maminku,která má 86 let.Ta ani neví,že se nějaké poplatky platí,nebo že se na léky doplácí.Přeci ji nebudu posílat do lékarny nebo samotnou k lékaři.V případě,že je nutné ošetření v nemocnici,vždy ji zaplatím pronájem televize-ono se tomu říká nadstandart neboť zákon nic jiného nepřipouští.A své děti vedu k tomu,že to co rodiče investují do svých dětí,mají oni až budou výdělečně činní zase vrátit rodičům.Když si někdo vychová vyžírky,budou ho vyžírat trvale.:-D

BERAN 30.11.2008 10:06

Re: Typické je hlavně vaše UVAŽOVÁNÍ

Smutné je, že takto vychovaní vyžírkové budou vyžírat nejen své rodiče, ale celou společnost. Tedy i ty, které jejich rodiče vychovali k zodpovědnosti a solidaritě.

Je mi jen líto, že se lidé s vaším (i mým) názorem nedokáží proti těmto vyžírkům účinně bránit.

Karel 30.11.2008 12:55

Re: Typické je hlavně vaše UVAŽOVÁNÍ

Copak názorově, to s Vámi souhlasím, ale zkuste z příjmu kolem 25000Kč čistého živit rodinu a ještě svoje rodiče (kteří mají takový plat oba, zatímco v rodině jen muž a žena nepracuje protože je s dětmi). Není to vyžírkovství, ale celá doba je jinde. Teprve na babičku, která je v důchodu, se skládáme.

A navíc je tu problém, že stát sebere 50% příjmu. Jasně, že pak lidi chtějí, aby byl ten stát sociální. A výsledek je závislost občanů na státu, který je jen převodovou pákou přerozdělování vybraných daní různým mafiím.