10.5.2021 | Svátek má Blažena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MLOK1 4.12.2007 8:30

Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Honzo z podhůří, on nikdo nikoho nenutí do takovéhoto předpeklí chodit. Právě kvůli smrdutému štiplavému kouři a pro mě nadměrné hlasitosti reprodukované hudby jsem navštívil tehdy československou kotoučovnu (=diskotéku) jen jednou ve svém životě, setrval tam pár minut a již nikdy více........     Moje děti i vnoučata jsou na tom podobně.

       Zde je široké pole působnosti pro odvážlivce, který by zkusil provozovat nekuřáckou diskotéku s "neuřvanou" reprodukcí hudby. Domnívám se (možná mylně), že by se zájemců o takovéto alternativní diskotéky našlo dost. Důvodem pro toto mé tvrzení je stále se zvyšující počet nekuřáckých vinárniček, které rozhodně nezejí prázdnotou.

jozka 4.12.2007 8:38

Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Stejne by ta marihuana byla povolena az od 18ti let, stejne jako alkohol a cigarety.

A dle meho jen malujete certa na zed. Ve statech, kde je marihuana legalizovana, neni nijak vetsi nehodovost aut, ci vetsi kriminalni cinnost.

Nebo vy mate nejaky dukaz (info o nejakem state), kde by legalizace marihuany mela katastrofalni ucinky na spolecnost a ekonomiku? Ja tedy ne. Daleko vetsi skody napachaji socani  ve vlade...

kája 4.12.2007 9:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Jo, a tak proč začínají Holanďani, ten náš vzor liberálního přístupu, rušit coffee shopy?

jozka 4.12.2007 9:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Mate nejaky odkaz , nebo je jen prani otcem myslenky?

Honza z podhůří 4.12.2007 8:51

Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

jasně - ale pak mají jen jednu volbu - namísto cesty na koncert si koupit záznam koncertu (ale to není "vono", že?). Pokud chci jít na koncert oblíbené kapely, ztěží najdu v celé ČR jediný její koncert, který bude nekuřácký. Jistě, nikdo mne nenutí někam chodit. A můžu mít tedy děti, které budou natolik silné osobnosti, že se (dobrovolně) vydělí ze společnosti svých vrstevníků (o čemž pochybuji). Nebo můžu (dle Vás) začít provozovat nekuřácké diskotéky a koncerty.  Ať mi nikdo neříká, že by se i na základě existujících právních předpisů nedala tato "předpeklí" trošku zcivilizovat.

MLOK1 4.12.2007 9:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Vidím Honzo z podhůří (kterých hor???),  že naše názory nejsou nikterak protichůdné.

       Necpal bych do všeho zákony a buzeraci lidí, ale poskytnul bych jim dle možnosti výběr. Tedy -ponechat diskteky uřvané a smrduté ale pak nechat volně vznikat i diskotéky decentní a nekuřácké. A ať si svobodní lidé sami rozhodnou, kam půjdou. Nikotinoví a napůl hluší závisláci jistě nezamíří do těch druhých. Ale psychicky slabší jedinci, kteří půjdou možná prvoplánově do těch nekuřáckých, nebudou mít pochybný vzor "nekouříš-nejsi chlap" a mnohé to třeba od nikotinové závislosti ochrání.

Honza z podhůří 4.12.2007 9:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

hor Orlických - je tu hezky, přijeďte :-)

MLOK1 4.12.2007 13:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Alkohol a nikotin nám stačí nad hlavu!

Tak ty orlické hory jsou opravdu pěkné. A to polítáníčko nad nimi........

Roman Šula 4.12.2007 3:36

Ach ta statistika

Chápu-li správně těch 40%, tak to znamená, že jestliže v rámci populace 1% lidí něčím onemocní bez užívání jakýchkoliv drog, včetně tedy těch povolených (alkohol, nikotin, kofein), tak pokud by 100% populace hulilo pravidelně trávu, tak se počet počet onemocnění zvýší na 1,4%. Což si myslím je ve srovníní riziky rakoviny plic u tabáku a dalších nemocí u alkoholu nemnoho. Ale třeba si tu statistiku vykládám jinak, než zamýšlel autor. I když to už je vlastnost statistik, že jdou vyložit různým způsobem dle potřeby. Statistika je jako podprsenka, zkresluje skutečnost tak, jak třeba.

Ale jinak si myslím, že ministr školství by měl mít trochu jiné starosti, než je kriminalizace nebo dekriminalizace marihuany. Jedině snad, že ji sám hulí, pak by se dalo pochopit, proč se k tomu vyjadřuje.

jozka 4.12.2007 8:52

Re: Ach ta statistika

Je , proste se ho na to nekdo zeptal, a on rekl svuj legitimni nazor.

Cimz dal hul do ruky tem, co chtej psa bit... Ja ho osobne neznam, nevim, jaky bude ministr, ale zrovna na legalizaci marihuany mam stejny nazor.. (a to mam 2 deti )

Viktor 4.12.2007 3:11

Nechytejte se

jednotlivostií, ale konečně to bude kvalifikovaný, vzdělaný, nezkostnatělý ani omezený ministr školství. Co se týče marihuany, to vyžaduje informovanost v oblasti drog, ne plácání.

Historik 4.12.2007 3:17

Re: Nechytejte se

Ano, i máslo bude....

F.A.Kekule 4.12.2007 8:11

Re: Nechytejte se

Nespletl jste se? Nemělo tam být Viktorka?

Historik 4.12.2007 1:26

Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Když bude zakázáno zabíjení, ale vyhlášeno ve společnosti, že kdo zabije, tak nebude potrestán, tak co to je?? Podle mne je to reálná legalizace zabíjení. Když feťáci budou moci legálně užívat drogy, protože ministr vyhlásil jejich beztrestnost, tak je to legalizace drog. Buď jsem blbej já, nebo pan budoucí ministr. Ještě by mohl vyhlásit, že povinně budou fetovat učitelé, aby lépe pochopili své žáky, bylo by to tolik pedagogické podle dnešních trendů, kdy žáci diktují svým učitelům a učitelé si to musejí nechat líbit. Pokud budou tímto šikovným způsobem legalizovány drogy, tak nás potěš pánbu v legálně fetující společnosti. Pan budoucí ministr správně pochopil, že žákům nemá co jiného nabídnout.

Hawk 4.12.2007 1:37

Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Nemáte pravdu. Pokud to dobře chápu, tak dekriminalizace marihuany by pro ni znamenala návrat před existenci §187a TZ. Tedy látka zůstává nelegální, policajt Vám ji sebere, ale nebudete za její držení popotahován. Mně naopak připadá schizofrenní současný stav, kdy pokud vám v těle naleznou metabolity THC trestné to není- pokud nesedíte za volantem, ale je trestné pokud máte v kapse sáček s travkou

Historik 4.12.2007 1:43

Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Společnost by měla drogy jednoznačně odmítat a potírat a najít k tomu spolehlivé nástroje, a to bez jakýchkoli kliček a vytáček okolo.

Hawk 4.12.2007 1:56

Re: Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Hmm, a ona někdy někde existovala společnost bez drog? Neženete se za chimérou? on ani ten velmi drastický thajský systém není zcela neprůstřelný- četl jste od Ivy Pekárkové 32 chwanů? V kostce- ve městech řádí poliši jak utržení ze řetězu a o kus dál v horách se dál kouří dýmky s opiem jako dřív. Užívání marihuany považuji za ještě docela přijatelnou variantu. 

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 4.12.2007 2:23

Re: Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Historiku, vy jste si zvolil nevhodnou prezdivku, vy jste hysterik. Pokud by spolecnost mela potirat drogy, pak by mela potirat nejen kokain, marihuanu, ale i vino, pivo, koralky a take samozrejme kofein a tabakove vyrobky. Jenze to je diktatura tech, kteri si mysli, ze jsou chytrejsi nad temi, kteri jim na jejich moudrosti "dlabou". Ostatne ono to nikdy nemuze fungovat. V kazde spolecnosti je velke procento lidi, kteri se snazi alespon na chvili vypadnout z realneho sveta nekam jinam. Nekdo si jde poslechnout muziku (vaznou nebo techno), nekdo si sjede na raftu divokou reku, jiny se "sjede" marihuanou, dalsi si zajde na roh do hospody na "svych 15" a jeste jiny si zajde do kostela nebo mesity. Kazdy clovek je na necem zavisly. Pokud byste mel zajem o seriozni diskuzi a vyzkum, pak srovnejte (v penezich) skody napachane 1) marihuanou, 2) tabakem, 3) alkoholem. Myslim tim veskere skody, tedy naklady na leceni, na policii, detske domovy pro deti z takto rozvracenych rodin atd. Nejsem odbornik, ale domnivam se, ze hned po heroinu a kokainu by se umistil alkohol a marjanka by byla nekde hodne vzadu, mezi adrenalinovymi sporty a 10 kavami denne.

Historik 4.12.2007 3:14

Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Zato vy máte svou přezdívku správně, balíku. Nejraději mám přemoudřelé chytráky jako jsi ty balíku (nebo vy balíku), kteří jsou moudří do té doby, než na ně nějaký zfetovaný idiot vytáhne kudlu, nebo provede jiný průser. Díky takovým chytrákům jako vy balíku se nedaří plno věcí vyřešit, ty diktaturo.

Hawk 4.12.2007 4:02

Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Hmm, pokud jdu večer po ulici a proti mně jde partička ožralů, preventivně přecházím na druhou stranu. Podotýkám, že alkohol je zcela legální a doufám, že i zůstane. Pokud jde proti mně skupinka zkouřených marihuanou, zůstávám klidný. Blbě se chechtají, ale agresivní nebudou zcela jistě. Marihuana je nelegální. Uživatelů tvrdých drog, kteří mohou udělat cokoli, je ve srovnání s počtem ožralů minimálně.

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 4.12.2007 6:59

Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Jak napsal Hawk, lidi pod vlivem marihuany se neobavam vubec. Potkal jste nekdy nejakeho? Muze byt trochu otravny, protoze si s vami bude chtit povidat, bude docel mily (asi jako po 2dc vina) a bude se mu vsechno jevit zabavna, roztomile a prijemne. Rozhodne na vas nevytahne kudlu, ani vas nebude chtit mlatit. Na rozdil od ozraly.

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 4.12.2007 7:00

Re: Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Jo a jeste pro upresneni, jak marihuanu nekourim, pouze tabak.

MLOK1 4.12.2007 8:39

Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Hysteriku - dovolte mlokovi jednu kontrolní otázku.

       On nikdy na nikoho nevytáhl kudlu ALKOHOLEM zfetovaný idiot? Byl to bez vyjímky vždy jen konzument marihuany a tvrdých drog???

       Děkuji předem za Vaši, jistě fundovanou odpověď.

Fafa 4.12.2007 13:23

Historiku,

s tim zfetovanym idiotem muzete mit pravdu. Co ale chcete udelat s nalitymi idioty?

F.A.Kekule 4.12.2007 8:18

Re: Re: Re: Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Milý balíku, nepochopil jsem, co vlastně chcete. Prohibici? to už tu (nebo spíše tam) bylo. Nebo opravdu legalizaci? Vážně?

Viktor 4.12.2007 3:13

Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

blbý určitě není pan ministr - srovnávat zabíjení a legalizaci marihuany,to se povedlo, chytráčku

Historik 4.12.2007 3:24

Re: Dekriminalizovat není reálně totéž co legalizovat???

Lidi, kteří nerozumějí mému psanému textu jsem nucen strpět jako ty feťáky, Viktore.

BOMBON 4.12.2007 1:02

no, dobra, ale

co ma spolecneho skodlivost marihuany (nikdo snad ani nepopira, ze je skodliva, pouze se poukazuje na to, ze ve srovnani i s povolenymi drogami neni zase uplne nejhorsi) s tim, zda ma nejaky ministr, poslanec ci snad autor co komu (dospelemu) kecat do jeho zivota ci zdravi...

coz takhle se konecne prestat s*at do ostatnich a snazit se zit svuj zivot?

Hawk 4.12.2007 0:51

Trochu přesnost, prosím

pan Liška v rozhovoru pro PRÁVO z 1.12.2007 http://pravo.novinky.cz/minule/p280a18a.php říká, že není zastáncem legalizace, ale dekriminalizace, což je poněkud rozdíl, že.  S jeho argumentací naprosto souhlasím. 

Další otázkou je, jaká je pravděpodobnost (% z populace ) onemocnění psychotickými příznaky či afektivními poruchami a jaké % z populace má díky represi užívání marihuany "vydařený" start do života.

Takže, osvěta o možných negativních účincích travky je samozřejmě zcela na místě, ovšem úvahy o dekriminalizaci marihuany také.

Hawk 4.12.2007 0:57

Re: Trochu přesnost, prosím

Ještě bych dodal, že kriminalizace užívání marihuany má ještě další, podle mého názoru, negativní dopady. Kouří jí značná část mladé generace. Můžeme je buď strikně zavírat, což je lehce nesmyslné. Druhou možností je, že je to sice trestné, ale poliši konají jen na vyložená udání a pěstuje se tím názor, že zákony jsou na.....