Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVÍ: Kouřová clona nad Pražským hradem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J.G. Pašek 27.3.2007 20:52Petice . . |
|
|
Rudolf 27.3.2007 21:13Re: Petice . . Petice ´= seznam agresivních blbů. Prosím jména, adresy podepsaných pravidelně zveřejńovat. |
|
|
J.G. Pašek 27.3.2007 21:34Re: Re: Petice . . Nalevo vedle je sloupek JEN TAK NA OKRAJ . . . a tam je článek s tou peticí, které jse tam našel a COPY a tady PASTE . . . .STOP KOUŘENÍ . . . Tam když chceš najdeš jména těch občanů, kteří tu STOP KOUŘENÍ podepsali . . . jméno s adresou bydlište . . . ono se to už smí . . . . pochopitelně není tam zveřejněna jejich e=mail adresa, aby je lidé jako jsi ty neotravovali . . . . Hodil jsem to do Wordu a je tam 5001 řádků = počet obyvatel, kteří tu petici do dnešního dne podepsali. |
|
|
J.G. Pašek 27.3.2007 21:38Pardon . . . Napsal jsem . . . Nalevo vedle je sloupek JEN TAK NA OKRAJ . . . . chtěl jsem napsat . . Napravo vedle je sloupek JEN TAK NA OKRAJ . . . |
|
|
Mája 27.3.2007 22:02Re: Re: Petice . . Rudolfe, určitě budete na tom seznamu také! |
|
|
mobrules 28.3.2007 13:29Re: Re: Re: Petice . . Májo, vy tam už určitě jste?.......... tak fofrem se tam připište taky |
|
|
Jiří 27.3.2007 20:37pan jakl nemá rozhled jeho názory, způsob vyjadřování, reakce v diskusích( posledně jeho prezentace v neděli v TV) jeho filosofie je zcela zcestná, a dělá na mne dojem , jakoby byl absolventem VUMLu.Divím se, že pan prezident komunikuje s lidmi této intelektuální úrovně . |
|
|
Rudolf 27.3.2007 21:15Re: pan jakl nemá rozhled Máte smůlu, Vaší geniality si pan president ještě nevšiml. |
|
|
erik 27.3.2007 22:47Re: pan jakl nemá rozhled ja se naopak nedivim - tento prezident presne takove lidi cilene vyhledava a pestuje |
|
|
doktor 27.3.2007 18:50Je to pořád dokola: Tabák je silná droga, budící (na rozdíl třeba od marihuany) jak psychickou, tak fysickou závislost, tedy podobně jako třeba kokain, heroin, pervitin, alkohol a další tvrdé drogy. Protože z tradičních důvodů jsou i v tak zvaně moderních demokratických zemích některé z těchto drog legální, státy se jejich spotřebu snaží omezit mezi jiným zvláštní spotřební daní. Nejde tedy o úhradu poruch zdraví kuřáků, které si způsobili kouřením. Kouření tabáku zdaleka nepůsobí jen zvýšené procento t.zv. bronchogenních karcinomů, ale spoustu dalších nemocí, zhoubných i nezhoubných, léčitelných. To ovšem vždycky něco stojí. Ta Klausova a Jáklova "svoboda jednotlivce" spočívá v tom, že kuřáci ohrožují své spoluobčany (kuřáky i nekuřáky) nejen zhoršováním jejich zdraví, ale při solidárním zdravotním pojištění, které je v civilizovaných zemích pravidlem (nedávno ho zavedli i v Německu, kde se skupiny obyvatel s vyššími příjmy až dosud nemusely solidárně pojišťovat - dnes už musí) platí závislost kuřáků na této droze svými penězi všichni plátci zdravotního pojištění, kuřáci i nekuřáci. Vy, kteří často argumentujete, že s něčím nesouhlasíte proto, že to "jde z vašich daní", uvědomte si to! Kuřáckou "svobodu" ničit si zdraví platíme z našich daní my všichni! Je potom stát, který ji chce omezit, nesvobodný a nespravedlivý? Ke komu? |
|
|
BOMBON 27.3.2007 19:01Re: Je to pořád dokola: vzdycky se vyroji nekdo, kdo mumla o zdravotnim pojisteni... ano, v ysystemu zdarvotniho pojisteni je nevyhodne, kdyz nekdo kouri. do dusledku vzato je dokonce nevyhodne kdyz ma spatnou zivotospravu, provozuje rizikove sporty a cinnosti... to, ze me stat proti me vuli a proti logice veci zapojil do systemu zdravotniho pojisteni prece neni arguemntem, ktery se da pouzivat ! jiz stari rimane hlasali (volne prelozeno), ze "nikdo se nesmi dovolavat vlastniho protipravniho jednani" |
|
|
doktor 27.3.2007 19:07Re: Re: Je to pořád dokola: Protože - jak jsem napsal, všechny civilizované demokratické státy mají solidární zdravotní pojištění, protože jen tak mohou plnit kriteria mezinárodních úmluv o lidských právech a svobodách - k uskutečnění své myšlenky se budete muset trvale vystěhovat: navrhuji Seychelly. |
|
|
BOMBON 27.3.2007 19:21Re: Re: Re: Je to pořád dokola: vite co? zatime me jeste nevyhanejte, zkusim jeste nekoho presvedcit, abychom na ty seyshelly mohli poslat tu mensinu, ktera chce proti me vuli pouzivat moje penize na uspokojeni sveho pocitu solidarity s potrebnymi. prosim, mohl byste mi napsat, o jakych mezinarodnich umluvach, zavazujicich CR k solidarnimu zdravotnimu pojisteni, mluvite? abychm vedeli, zda alespon vite, o cem mluvite... |
|
|
doktor 27.3.2007 19:33Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Stačí se porozhlédnout, příteli. Cituji: Listina základních práv a svobod (zkráceně označovaná jako Listina) je deklarace základních práv a svobod člověka, vyhlášená jako součást ústavního pořádku státu nejprve ústavním zákonem č. 23/1991 Sb. České a Slovenské Federativní Republiky, později Ústavou České republiky (ústavní zákon č. 1/1993 Sb.) a usnesením předsednictva České národní rady (č. 2/1993 Sb.). Tato listina mezi jiným deklaruje "rovnost lidí v důstojnosti a právech", a " |
|
|
Rudolf 27.3.2007 19:43Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: A takže kuřáci mají stejná práva jako nekuřáci. Chtějí-li nekuřáci s odvoláním na svá ústavní práva někoho omezovat, mají tatáž práva i kuřáci. Nebo snad chcete říci, že Ústava zvýhodňuje jednu skupinu nad druhou? Kterou a proč? |
|
|
doktor 27.3.2007 19:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Bože - všichni máme stejná práva a svobody pokud tím neomezujeme práva a svobody někoho dalšího! Podle Jakla a vás mají snad práva páchat zločiny i zločinci a vrazi? (Tím nemyslím kuřáky). Taková lidská práva možná existují na extrasolárních planetách (už je jich známo 200) - v této sluneční soustavě ještě nebyla vynalezena. |
|
|
Rudolf 27.3.2007 20:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Tak už jsme se s argumentací dostali až do vesmíru. Zde radši končím, na Marťany je expert pan Paroubek (a na vyšší bytosti asi také). |
|
|
doktor 27.3.2007 20:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Je to argumentace v kruhu, které se účastním jen proto, že jsem dnes tak unaven, že se mi nechce nic odborného číst. Jen jsem odpovídal na vaše otázky, na něž jste odpověď asi nečekal. A to ani nevíte, že jsem jako bývalý kuřák na ten váš balík peněz, kterého se teď chci jako "lepší člověk" zmocnit, přispěl před lety i svým vlastním podílem. Kouřit jsem přestal, protože lékař - kuřák (a je jich stále dost) je nutně v protikuřáckých radách nevěrohodný. Šlo to. |
|
|
Rudolf 27.3.2007 20:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Fajn. Stal jste se v nekuřáckých kruzích "věrohodný". Prospívá to Vašemu kšeftu (zde není jakkoli hanlivý podtext). Mě stačí, když se na mě obracejí lidé, kteří moji odbornost potřebují, kouřit proto nepřestanu - i tak budu mít asi klientů dost. Že jde přestat kouřit Vám rád věřím - také jde přestat se souložením, s pitím a nebo s přecházením na červenou. Já však na červenou přecházím rád, zejména když 500 metrů od křižovatky nevidím jakékoli vozidlo. A pití mě stále chutná, dokonce piji i se svými klienty - ovšem tak, abych jim eventuální opilostí nemohl ublížit. Souložit nepřestanu, ať si o tom myslí kdo chce, co chce - bývalý ministr Bublan se tím dostal i do "disidentury", když poté, co zplodil tři děti byl odvolán z funkce faráře. Ale je otázka - protože "to jde", musíme to dělat.? A má někdo právo, protože "to jde" někomu něco přikazovat? |
|
|
doktor 27.3.2007 19:51Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: pokračování: " a právo na ochranu zdraví, bezplatnou zdravotní péči na základě veřejného pojištění, na zdravotní pomůcky za podmínek stanovených zákonem (čl. 31). Její tvůrci vycházeli z "International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights", platné od roku 1976 (její vymáhání na Husákově režimu stvořilo Chartu 1977). Prostě změňte ústavu! Připomínám, že byla přijata Klausovými vládami. |
|
|
Rudolf 27.3.2007 20:06Re: Re: Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Svělé. Kdo ta práva bude platit? Vy doktore asi ne. A proč bych to měl platit já? Nebo to zaplatí Charta 77? Nebo ti, kteří "International Covenant".... stvořili? Hlavně že máte moznost zaútočit na Klause. Ale upřímně řečeno, prohlásil někdy Klaus, že občan musí odpovídat za problémy jiného občana? Kdyby tak učinil, nepochybně bysme mu nakopali zadek. Neboť principem svobody je to, že neopovídám za hloupost jiných (mimo jiné). Ale odpovídám (a to sám sobě) za hloupost vlastní. |
|
|
BOMBON 27.3.2007 21:56to je jak honit mrtvemu ptaka vite, pravnicina vyzaduje presnost formulaci. to neni jako odhadem prsknout pacientovi nejaka antibiotika. listina zakladnich prav a svobod prekvapive NENI mezinarodni umluva. tento argument tedy neprijimam. (o jeji kvalite nema cenu s rozepisovat, to je nad ramec teto diskuse) charta 77 rozhodne nevznikla kvuli vymahani vami uvedeneho dokumentu. to bylo, panacku, kvuli lidskym a obcanskym pravum. zkuste se vzdelat, prosim rad bych, abyste mi ve vami uvedene mezinarodni umluve nasel neco, co by odkazovalo na neco, co by vyzadovalo nutnost "solidarniho zdravotniho pojisteni". doufam, ze vase inteligence je alespon na te urovni, abyste alespon priznal, ze jste ze sebe udelal pekneho dementa |
|
|
Rudolf 27.3.2007 19:24Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Občané žádného civilisovaného a demokratického státu nespoléhají na to, že jejich osobní problémy vyřeší na své náklady někdo jiný. Doufám, že je tomu tak i na Seychelách, ale proč řešit Seychely, když domácích přízivníkú máme dost - třeba doktora. |
|
|
Rudolf 27.3.2007 19:12Re: Je to pořád dokola: Chápu Vás, doktore. Patříte prostě k "lepší polovině lidstva" a máte proto právo přivlastňovat si daně, které jste nezaplatil. A považujetě tuto státem organizovanou loupež za normální. Daně, které zaplatí kuřáci, jsou prostě "Vaše" , ačkoliv jste k nim nijak nepřispěl ..Příživníků, kteří si přivlastňují cizí majetek je v tomto státě opravdu dost. Patří ovšem do kriminálu, zákon nezákon. I v Norimberském procesu se hájili jistí lidé tím, že jem "naplňovali" zákon. |
|
|
doktor 27.3.2007 19:21Re: Re: Je to pořád dokola: Máte slovník jako galerka, Rudolfe. Ty vaše "daně" ,čili solidární zdravotní pojištění (vsadím se, že je státu za sebe i za své zaměstnance dlužíte), konzumují, čili podle vás KRADOU NEMOCNÍ. Přeju vám, abyste je mohl urychleně spotřebovávat také vy osobně, nejraději nějakou vážnou nemocí. Třeba se vám pak uleví. |
|
|
BOMBON 27.3.2007 19:25Re: Re: Re: Je to pořád dokola: nenene. krade nam je byrokrat a politik. nejdriv si nacpou pupek k prasnuti, zbytek nesmyslne rozdeli mezi ty, kteri nejvic krici. vite, doktore, ja jsem docela otevreny a "systemove" (nikoliv snad osobne) nemilosrdny, ale prat nekomu nemoc, to je teda drsne. |
|
|
Rudolf 27.3.2007 19:28Re: Re: Re: Je to pořád dokola: Sázíte se? Prohrál jste. O kradení nemocnými jsem nemluvil. Mluvil jsem pouze o těch, kteří si myslí, že jsou oprávněni (třeba pod " vznešeným " heslem) přivlastňovat si cizí majetek |
|
|
mobrules 28.3.2007 13:27Re: Je to pořád dokola: Vy myslíte, že umělým zdražením odnaučíte kuřáky kouřit, pijáky pít alkohol ..............svatá prostoto, no to musíte být postižený pořádnou dávkou naivity |
|
|
Rudolf 27.3.2007 17:29Když tak čtu tuhle diskuzi napadá mě jedno: Proč spotřební daň z cigaret nejde na individuální účty zdravotního pojištění kuřáků? Mám dojem (po sečtení toho, co jsem na této dani zaplatil) , že by mě pan Pafko pak na kolenou prosil, abych se u něj nechal léčit, přičemž na nekuřáky by z vysoka kašlal. P.S. Ale já bych k Pafkovi nešel, Veškrnovi také málem pomohl do hrobu. |
|
|
Ladislav N. 27.3.2007 17:46Re: Když tak čtu tuhle diskuzi Jsem opravdu zvědav, zda by daň z vykouřených cigaret (údajně po řádově 100.000 vykouřených kusech začíná být rakovina z kouření "jistotou") stačila na vyléčení a náklady s ním spojené. obávám se, že ne. Druhou otázkou je, jak byste ze svého prohuleného jmění ukládal peníze na konto těch, jimž jste za celou svou kuřáckou existenci svinil vzduch k dýchání. |
