20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

ZDRAVÍ: Covid a očkování

Po několika osobních rozhovorech z poslední doby jsem se rozhodla sdílet zde informace, které k tématu mám. Mohlo by to snad vést k lepšímu porozumění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Stoklásek 26.11.2021 10:20

Jistě a těch pětatřicet tisíc mrtvých navíc oproti standardnímu stavu by se taky rozhodně nenechalo očkovat a dalších statisíce s dlouhodobými komplikacemi má stejný názor.

Není zcela jasné, jaký bude mít Covid dopad za pět let. Vir silně trombotizuje, což Vám řekne každý lékař z JIP. O tom v jakém stavu máte cévní epitel po prodělaném těžším Covidu se moc nemluví, ale může to být časovaná bomba do budoucnosti.

R. Langer 26.11.2021 10:32

Zase lžete? Žádných 35 tsisíc mrtvých se nekonalo, prolhanče!

Více úmrtí na srdeční selhání, méně mrtvých při nehodách. Podle Rojíčka vloni bylo oproti přechozím rokům asi 15 tisíc nadúmrtí. Podle statistiků z nich 10,5 tisíce zapříčinil přímo covid-19.

Vloni zemřelo podle Ústavu zdravotnických inforamcí a statistiky (ÚZIS), který s ČSÚ na analýze spolupracoval, přímo či nepřímo s covidem 17 235 lidí. Jak již bylo uvedeno, přímou příčinou úmrtí byl covid u zhruba 10,5 tisíce zemřelých, což odpovídá 61 procentům.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/mezirocne-zemrelo-o-15-procent-vice-lidi-covid-druhou-nejcastejsi-pricinou-40364924

S. Stoklásek 26.11.2021 12:17

To byla jen taková návnada, s plným vědomím, že číslo je posazené o pár tisíc nahoru na psychologicky přirozenou hladinu. Čekal jsem, že se někdo ozve. Ale ne, že vytrhne čísla za jeden rok a s těmi operuje proti číslům za celou epidemii. Jen ukázka, jak se argumentuje a pracuje s fakty, každý si čísla pro své přesvědčení najde :-).

Oficiální číslo je na: https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19. Aktuálně cca 32 600 zemřelých na COvid za celou epidemii.

Ohledně nadúmrtí, tak to je hezky vidět na https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr, nyní se už ale bude projevovat vliv očkování

Haec habui, quae dixi.

R. Langer 26.11.2021 12:21

Jasně, "o pár tisíc nahoru". Aha. Jenom tak asi o dvojnásobek, co? A ne NA kovid, ale S kovidem. Těch NA kovid je těch cca 10000. :-P

S. Stoklásek 26.11.2021 10:04

Je to marný, je to marný, je to marný!

Idiotovi se nevysvětlí, že je idiot. Jak říká pan Kechlibar, nejhorší je idiot-intelektuál . Čapek zase rozlišoval intelektuála a inteligenta.

Zdraví Dunning

P.S. Kruger taky.

O. Uživatel 26.11.2021 10:02

Uživatel požádal o vymazání
R. Langer 26.11.2021 10:37

Fakt nemáte zač. ;-D

J. Kulheim 26.11.2021 9:56

Je nákaza způsobená korona virem vymýtitelná neboli eradikovatelná? To je základní otázka, kterou si musíme položit, když začneme vymýšlet strategii, jak utlumit nákazu.

Chřipka a korona viróza patří mezi zoonózy. To jsou infekce přirozeně přenosné mezi zvířaty a lidmi. Dnes mezi ně můžeme řadit více než 500 patogenů. Virus chřipky a korona virus patří mezi ně. Je zajímavé, že niko nemluví o tom, jaké má současný korona virus zvířecí přenašeče.

Veterinářům se podařilo v ČR podařilo se zlikvidovat brucelózu, vzteklinu, anthrax, vozhřivku, tuberkulosu, tasemnice, trichinely, trichofitozu. Dnes o těchto onemocněních nikdo neslyší. Salmonely, kampylobakterie, tularemie se daří udržet na uzdě.

Vymýtitelný patogen nesmí mít významný rezervoár. Zatímco poliomyelitida je onemocnění, které jednoho hostitele, to je člověk. Eradikace je proto podstatně jednoduší. Chřipka je častým celosvětovým původcem epidemií. Vakcinační kampaň a program eradikace byly v případě poliomyelitidy velice úspěšné, eradikace chřipky se naopak nedaří.

Chřipka a korona viróza jsou nákazy, které se přenáší jako kapénkové infekce, vytvářejí jednoduše mutace, jsou vysoce virulentní, a hlavně mají v přírodě hostitele. Ti, kteří říkají, že vymýtí korona virus nebo korona virus, jsou nebezpeční lháři. Protože to nejde. COVID se tak jako tak, přenese na zvířata, na těch zmutuje a pak se přenese nazpět na lidi.

L. Beneš 26.11.2021 10:13

Dost možná, že viry, nákazy obecně, lze vymýtit spíše takové, které vytvořila přirozeným vývojem příroda. Umělé konstrukty se chovají podle jiných nikoli jen v přírodě obvyklých vzorců. To může být příčinou, proč je covid tak nezničitelný.

R. Langer 26.11.2021 10:20

To je nesmysl. Je nezničitelný asi tak úplně stejně, jako ta chřipka, nebo rýma. ;-D

J. Kulheim 26.11.2021 10:52

Pandemie nejsou nic nového a přicházejí 3-4 za 100 let. Poslední pandemie byla v roce 1968. Nejvíc škody nadělají namachrovaní odborníci, kteří lidem lžou jak je zdravotní péče vynikající a nemůže nás nic ohrozit. Přijde problém a myslí si, že lidi se před virusem někde schovají. Neschovají protože to najde. Ten virus si na nás počká. Chřipka i koronaviroza jsou zoonózy. Mají v přírodě své hostitele na kterých přečkají.

Obecně platí, že pokud se virus setkává s vmímavými jedinci, tak se rychle množí a tím se stává nebezpečnějším. Až se začne setkávat s odolnými jedinci tak se stane méně nebezpečným. Nechápu proč se odborníci snaží izolovat mladší lidi u kterých se nákazou klinicky neonemocní. Proč je vakcinovat, když si můžou vytvořit odolnost na virus, který je v současnosti ve vzduchu. Přece přirozeně vytvořené protilátky zaručují lepší odolnost jako vakcinační protilátky. Nehledě k tomu, že vzniknou slizniční protilátky, které jsou důležitější než humorální. Atd.

L. Harvánek 26.11.2021 9:43

Paní doktorko, mluvíte mi z duše. Je to tak, jak říkáte a celý kovid je hlavně problém medicinský. Dobře jste řekla, že problém není v tom se očkovat nebo neočkovat, ale v tom, zda kovid dostat nebo nedostat. Pokud jde o informace, je dnes snadné si je opatřit. Méně snadnější ale je si vybrat ty pravdivé a poté jim správně porozumět. Zacházejí totiž často do takových podrobností, že jen málokdo s jiným vzděláním jim porozumí.

P. Vychodil 26.11.2021 9:54

harvánku, souhlas, informace lze dnes opatřit...a jak správně díš, rozlišit propagandu od pravdy lze mentální aktivitou, tudíž obtížné...

rád bych si dohledal tuto tzv "doktorku"...existuje vúbec ? a toto není dehonistace, toto je pouze projevem kritického myšlení, havránku...souhlas ?

L. Harvánek 26.11.2021 12:52

Existuje ta doktorka vůbec? Tady se řešil podobný problém, zda na NP musí svoji identitu prokázat i ten, kdo do něho přispívá. To netuším a ani se mi to nepodařilo dohledat. Ale s ohledem na to, co se zde může člověk dočíst, nedivil bych se, že příspěvky píše se souhlasem vydavatele pod pseudonymem. Jinak pokud máš jen trochu kritické myšlení, připomeň si, co je vlastně gramatika. Když už Ti jaksi uniká způsob jednání s docela neznámými lidmi.

P. Vychodil 26.11.2021 13:13

co má kritické myšlení společného s gramatikou a specificky cizími lidmi ?

mimochodem, já s nikým nejednám, s nikým jsem si žádnou obchodní schůzku nedojednal, jen tak tady na tomto diskuzním foru občas něco sdělím, vůbec nevím jestli harvánek není vlastně havránek, či havrnová...fotku si může každý zveřejnit jakoukoliv...tak jaký máš vlastně problém ? jde ti o obsah, nebo formu ?

L. Harvánek 26.11.2021 19:22

Nechme to být, jsi schopen nevěřit vůbec nikomu a tak bude nejlíp, když si jeden druhého nebudeme všímat a na příspěvky druhého reagovat.

R. Langer 26.11.2021 10:21

Ano. Jak správně porozumět tomu, že na JIP končí 2/5 očkovaných, to je celkem problém. ;-)

M. Jahoda, Ing. 26.11.2021 9:23

Musím potvrdit pozorování paní doktorky. Syn co se ze zdravotních důvodů nestihl naočkovat nám ze školy donesl covid. PCR testy potvrdily, že je pozitvní. Zůstali jsme preventivně doma. Dalších pět členů domácnosti s očkováním mělo asi 4-5 dnů rýmu, kašel a někdo lehkou teplotu. Po sedmi dnech nás hygiena poslala otestovat a nikdo neměl pozitivní test. Před očkováním jsme chytli koronavirus taky a skončilo to u nás rodičů se zápalem plic a žena i s hospitalizací. Dohromady jsme se dávali asi 4 měsíce.

Jinak aby si člověk udělal představu tak

Chřipka zabije z 10 tisíc lidí jednoho.

Covid zabije z 333 lidí jednoho

J. Vintr 26.11.2021 9:25

Když tomu věříte...

L. Florner 26.11.2021 9:31

Chytrému napověz, hloupého...

R. Langer 26.11.2021 9:37

To rozhodně.

V. Kučer 26.11.2021 9:50

Proti covidu pomůže modlitba.

R. Langer 26.11.2021 9:37

Musím rozporovat pozorování paní doktorky. V práci několika očkovaným donesli děti ze školy kovida, a VŠICHNI onemocněli. Někteří s těžším průběhem, už jsou doma přes tři týdny. Dotáhli to i do práce. Já jsem to měl jako neočkovaný prakticky bezpříznakové. Zvláštní, co?

M. Baťka 26.11.2021 9:41

Asi máte dobrou imunitu. Můj kamarád *1973 umřel. Svobodný, neočkovaný.

R. Langer 26.11.2021 10:14

Ano, evidentně mám dobrou přirozenou imunitu, nechci si ji proto kazit očkováním. Za poslední dva roky jsem zatím neměl ani rýmu, při kovidu jsem měl dva dny teplotu a týden kašel.

M. Baťka 26.11.2021 10:18

Taky byl nejdřív zdravý, pak to chytnul a v nemocnici umřel. V neděli.

R. Langer 26.11.2021 10:34

Ano. Tak už to holt u nemocí občas chodí. Taky ho mohlo srazit auto. Je mi to líto, ale to je tak opravdu všechno, co se s tím dá dělat. A nemyslím to ironicky, opravdu ne. :-(

R. Langer 26.11.2021 10:44

Jinak, například velmi dobrý kamarád mého otce má alzheimera. Už ho musel přestal navštěvovat. Co myslíte, je to lepší, nebo horší případ, než během týdne umřít na kovid? Tyhle věci prostě nejsou jednoduché. :-(

F. De Winter 26.11.2021 9:43

C19 je nebezpečný pro rizikové skupiny obyvatelstva. Pro ty dává očkování smysl. Pro ostatní, pro které je větším nebezpečím silniční provoz, smysl nedává.

Znám řadu lidí, kteří to prodělali jako rýmičku ač neočkovaní.

O. Musil 26.11.2021 10:03

Podle vás tedy všichni zemřelí na covid, případně s těžkým průběhem byli v rizikových skupinách? To bych si tedy říct netroufal, pokud bych tu rizikovou skupinu nedefinoval jako "skupina s těžkým průběhem".