23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

VZPOMÍNKA: S Karkulákem byla legrace

Zemřel Rudolf Battěk. Veselý disident, mimořádný člověk, snad jediný opravdový sociální demokrat a jeden z mála slušných a charakterních politiků, které jsme po listopadu 1989 měli. Napsal jsem "veselý disident", měl jsem dodat, že také disident nejdéle za normalizace vězněný, celkem 9,5 roku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ž. Halabudová 14.4.2013 13:59

Nediskutujte.

Nediskutujte, prosím s tím blbcem,třaslavým sulcem. On se považuje za hrdinu a je při tom vedle mísy.

P. Hlosta 14.4.2013 4:24

Pane P. Sulc(patrně česky Šulc)

Vy si tady stěžujete na ty Čechy, co zůstali v Československu za totality, oproti vám nevyemigrovali a zdá se vám, že jsou to riťolezové, coby jejich charakteristika. Nechápu, proč vůbec komentujete ty hrozné Čechy, když vám přeci za to nestojí. To vy jste přeci ten správný chlap, který dokázal zdrhnout a nelýzt do rici. Už v 67r. jste jasnozřivě odhadl své schopnosti a utekl. Ti, co zůstali, jsou oni riťolezci, protože přeci zůstali a nezdrhli za lepším živobytím. Vy jste tu od sedmašedesátého nebyl a proto máte alibi. My ho prostě nemáme a tím nejsme alibisty. Vy, jako alibista máte přeci klid v duši a my jsme ti špatní, protože riťolezci.

V ČSSR zůstala naprostá většina obyvatel a nemigrovala. Podle vás to byli riťolezci. Oni riťolezci v naprosté většině přežili socialismus tam, kde se narodili. Většinou jinam stejně nesměli, páč to bylo na vůli zvůle uzurpátorů moci. Takoví uzurpátoři moci si většinou nenechají nějak kecat do své moci. Kdo do ni kecá, ten je pacifikován nejrůznějším způsobem. Uzurpátoři si nechávají většinou vynuceně potvrdit svou moc nad ostatními nějakým způsobem, aby v demokratických státech moc neřvali. Naši komunisté si nechávali potvrdit svou moc pomocí voleb do tzv. Národní Fronty. Jeden volební lístek a evidování odvolení občana, to jistilo ustrašenost obyvatelstva. Vy jste utekl a proto jste hrdina. Když jsme si jako děti hrávali, tak ten co utekl za hrdinu nebyl. Vy jste ale utekl v dospělosti, takže hrdina jste pochopitelně. Dnes pohrdáte Českou zbabělostí, protože vy jste přeci hrdinou a zbytek národa ve většině jsou zbabělci. Mohl jste zůstat a nevolit. Vy jste utekl a nevolil. Uzurpátoři moci na vás nedosáhli, takž jste hrdina, protože už jste nebyl děcko.

Jak jednoduchá je logika těch, kteří zdrhli. Ještě že jste se stihl v tom socialismu něčemu vyučit, protože v té emigraci byste třeba musel kopat kanály, stejně jako v tom socialismu museli někteří vystudovaní, protože prostě odmítli volit. Máte proč být na sebe hrd a pych.

M. Pivoda 14.4.2013 16:14

Co by, kdyby?

Spekuloval jsem na tím, kdyby snad hypoteticky (tzn. v důsledku náhlého osvícení Duchem svatým), občané Československa (řekněněme 95%) nechodilo k volbám. Stalo by se u nás pak něco podstatného? Padnul by snad u nás socialismus? Domnívám se, že ne. Výsledky voleb by byly opět zřejmě zmanipulovány. Rozdíl by mohl být snad v jen tom, že by volby nevyhrávala KSČ na 99% ale řekněme na 60% - 65%.

Jak to vidíte vy, občané Česka?

M. Pivoda 13.4.2013 22:32

Jak životní "srandu" prožívají manželky?

Nesetkal jsem se nikdy s Rudolfem Batěkem, pouze jsem o něm slyšel z rádia Svobodná Evropa. Takže nemám žádný komentář.

Zajímalo by mne ale, jak všechna ta všechna "veselá" dobrodružství R. Batěka prožívala jeho manželka. Věděla před uzavřením sňatku do čeho jde, nebo svou roli přijala až "za pochodu"? Neuvažovala nikdy o rozvodu? Je ochotna promluvit o svých motivech?

Osobně a odborně jsem se stýkal s člověkem, který byl odsouzen na 16 let, téměř celý trest si v jednom kusu odseděl - a manželka se s ním přitom nerozvedla.

J. Ráž 13.4.2013 13:54

Rudla Batěk byl opravdový sociální demokrat

a hlavně zdůrazňují to "demokrat". Vedl jsem s ním v době obnovování ČSSD hodně polemik, častokrát jsme se neshodli, byl jsem svědkem jeho dohadování o směřování strany s prvním předsedou Horákem, ale vždy mu šlo o dobro věci. Byl v diskuzích tvrdý, ale jeho zapálenost, férovost a neochota zákulisně čachrovat s mocí, byla nakažlivá.

Být v ČSSD víc členů Baťkovského ražení, nepřevzali by veslo prospěcháři, vedení by věnovalo více energie programu,než pletichaření a ČSSD by byla volitelná i pro střední vrstvu. Rád na něho budu s respektem vzpomínat.

J. Urban 13.4.2013 9:05

Čest jeho památce!

Typický osud slušného Čecha, jemuž doma pšenka nikdy nepokvete. Stále platí, že každý národ má vládu, potažmo presidenta, jakého si zaslouží.

P. Sulc 13.4.2013 4:44

Pravo a muska zlata, jak rikate.

Z vojny jsem prisel v 60 roce, emigroval jsem 67, dostal jsem povoleni jet na falesne pozvani na 3 dny do Vidne. Mezitim byly 2x volby. Nebyl jsem tam ani jednou, kdyz si, u tech druhych, prisli ke me domu s nabidkou ze prinesou urnu, odmitl jsem. A nic se nestalo. Co myslite, ze by se stalo, kdyby odmitla polovina naroda? Nic, samozrejme, ale ten narod by mohl byt na sebe alespon trochu hrdy, ze preci jen, preci alespon trochu se vyhnul lezeni komunistum do pr=de=le.Takhle ritolezili vsichni, alespon 99 procent, soudruhovalo a cestpracovalo, bylo-li nutno. A bude mozna nutno opet, budou se davat vlajcicky a chodit na 1 maje do pruvodu, misto rude, ci vedle rude bude jeste modra.

P. Hlosta 13.4.2013 8:05

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

Ale ono se zpravidla přeci jen něco stalo, když nešel člověk k volbám a odmítl i nabízenou donesenou urnu. V případě naší rodiny došlo po tátově odmítnutí volit a jasném formulování důvodů, kterým byly cizí vojska na našem území státu, k znemožňování jití na střední školy, z vůle jakési Uliční organizace KSČ a jen obranným útokem naší matky proti členům té jejich komise, bylo povoleno přihlásit se na střední školu. Naše máma totiž měla z osmašedesátého seznamy abonentů Literárních Listů a Reportér, protože byla dříve prodavačkou PNS(Poštovní novinové služby, nebo-li trafika) a pohrozila členům oné komunistické komise, že ty seznamy předá jejich krajskému vedení strany. Byl to obranný udavačský bonz? Ani ne, protože k takovému byla potřeba odvaha a nesení vlastní kůže na trh. Soudruzi, tehdy už zprověrkovaní, okamžitě po pětiminutové poradě couvli a dali naši rodině zelenou pro další studium. Ovšem ne nadlouho.

Jak šel čas, pomalu se začínalo chodit do Sovětských kasáren na bratrské návštěvy, na vedoucí pozice se dostávali bezcharakterní a ti tam vydrželi mnozí až dodnes. Bezcharakterní vytvořili zlodějské prostředí, stali se kapitalisty po Česku a dnes po demokraticku vedou své zprivatizované politické strany a klientelistické manýry jsou jim vlastní.

Není to o 99% občanů. Je to o přechodu bezcharakterních z normalizačních let do kapitalismu po Česku. Ne všichni totiž měli povahu na to, aby emigrovali a časem už vůbec neplatily nějaké pozvánky ze zahraničí. Teprve s polevením podmínek k cestování, zvláště do Jugoslávie v osmdesátých letech, se začalo opět emigrovat. Kdo z oněch emigrantů původně "dobrovolně" volil, ten měl jistou šanci vycestovat. Kdo nevolil, ten už to tak jisté neměl a neměl ani peníze na cestování, protože mu byl státem, potažmo KSČ přidělen ten nejhorší možný sociální propad.

A o sociálním propadu to vlastně celé v Československé socialistické republice bylo. Jen málokdo chtěl zásadově riskovat své sociální postavení.

J. Urban 13.4.2013 9:08

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

Jo jo, píšete to přesně. Bylo 100 a jeden způsobů, jimiž komunistě a estébáci mohli nekonformním občanům znepříjemňovat až ničit život - ani zavírat nemuseli, to až v krajním případě.

P. Sulc 13.4.2013 19:48

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

Kousek doleji odpovidam.

P. Papež 13.4.2013 12:36

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

Typický emigrant. " Já jsem utekl, co si stěžujete, mně se nic nestalo". Že v rodině se nemohlo studovat, že byly určité represe, o to už se nezajímali.

P. Sulc 13.4.2013 19:47

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

No ano, a uteci jich mohlo vice. Proporcionalne, Madaru po Rusech uteklo asi 6x tolik co Cechoslovaku. A pri tom kazdy Cech se citi Zizkou. Ale snadneji se leze doma do per=dele, nez v cizine shani prace, ze?  Takhle jste to chtel rici,ne? Ja jsem se jen vyucil v Tesle na automatickych ustrednach, v USA me 40 let zivila elektronika, delal jsem dobre placenenho videoenginera. A nikdo nikdy se me neptal, jake mam skoly.. Zkratka , ritni lezba je ceska narodni vlastnost a da se kdykoliv okecat, jak je videt na teto diskusi.

J. Vyhnalík 13.4.2013 13:05

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

V 60. letech to bylo jiné, než v 70. a 80.

Jiný je i pohled mladého člověka bez rodiny a jiný je pohled jeho rodičů. K volbám jsem chodil, ale snažil jsem se volit proti. Podle tehdejšího zákona nestačilo jména kandidátů škrtnout, ale bylo potřeba vedle napsat jméno protikandidáta. Dělal jsem to tak, že jsem si položil lístky vedle sebe a ty největší komunisty, členy výstředního úboru, jsem škrtl a místo nich napsal ty z druhé kandidátky. Naivně jsem si myslel, že tím snížím procento hlasů pro.

Až později mi jedna příbuzná z venkova, která byla coby učitelka členkou volební komise vysvětlila, jak se to dělalo. Lístky se jednoduše počítaly a nikdo nic nekontroloval. Pouze pokud někde bylo méně lístků, než se dostavilo lidí k volbám, tak tam předseda komise lístky doplnil, aby to sedělo. V první řadě měl strach, že nějaké nižší procento hlasů pro by padlo na jeho hlavu.

Později na vojně mi jedna starší paní, která pracovala na štábu jako "občanská pracovnice", řekla pár informací, které se o mě dozvěděla z mých materiálů. Většinu toho jsem si sám na sebe už ani nepamatoval, ale ty různé uliční výbory to měly na každého zaznamenané.

P. Sulc 13.4.2013 20:58

Re: Pravo a muska zlata, jak rikate.

Asi ano, to uz jsem tam nebyl. Vsak me tehda take vyhodili z prace od CSD, z telefonni ustredny, nicmene duvod byl, ze jem nezdravil "cest praci'' a neoslovoval "soudruhu" jednoho hlavace, pana Mestana ze Spravy prazske drahy. Tehda se nejlepe zachoval pan Strejcek, predseda mistnich komundiru, ihned mi nasel praci u Posty. Rad ne nej vzpominam. Ted by mu bylo asi k 90. Nicmene mi stale fascinuje, kolik je mezi Cechy, ten slavny narod Zizkuv, kolik je apologetu kteri vse spatne ci alespon nespravne, omlovaji, jak je videt na diskusich, jak oni nemohli to ci ono, jak to ci ono neslo a hlavne to ze oni "museli". Nevsiml jste si toho. Jinak vam preju prima weekend, necht slunce sviti alespon jako 100wattova zarovka, ta zakazana.

J. Ryba 13.4.2013 0:40

Jak by to zde vypadalo, kdyby, ehm, byl prvním svobodným prezidentem právě Červený Karkulák? Měli bychom samet?

k tomuto mám hlasování

J. Ryba 13.4.2013 0:35

nebyl jediný, také Jindra Konečný, Albert Černý a Jiří Souček