Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VZPOMÍNKA: Gulag zvaný ČKD Stalingrad
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
cca 21.1.2007 20:16buehehééé jeden by zaplakal |
|
|
J.G. Pašek 21.1.2007 18:49Pane Boudný, už v předešlém vyprávění jsem Vám chtěl napsat . . . jak já obdivuji Vaší "drzost" a průbojnost a nebral NE za finální odpověď . . . jak jste šel za svým co Vy jste nechtěl a chtěl, nesmířil a nespokojil se kam Vás mocipáni strčili a co podstrčili . . . Díky za Vaše vyprávění a těším se na pokračování. Venku je 14°F / -10°C . . .přišel teď domů promrzlej z odklízení frézou sníh z příjezdové cesty k domu který přes noc napadal. Je dobře doma v teplíčku při kafíčku . . . Ahoj |
|
|
pamětník 21.1.2007 17:14re:gulag jěště bych dodal,že existovaly jěetě horší provozy např. chemický průmysl - místo míchadla dřevěná tyč, motor se rozjížděl pomocí reostatu (hvězda trojúhelník), rozvod pomocí transmisí, exhalací neureko (chlor.kys.siřičitý a pod.) a přesto se mnozí z nich dožili relativné vysokého věku - podmínky na Západě ale v 50.letech nebyly o moc lepší - všechny ekologické vymoženosti přišly až v poslední době - |
|
|
J.G. Pašek 21.1.2007 18:24No ono to v té ústecké chemičce stálo pěkně za velké kulové v 60 tých . . . když jsem tam pracoval o prázdninových brigádách něco si přivzdělat . . . . syřičitany . . . . azobarviva a to v tom smradlavém pekle na zemi dělníci strávili celý život. Stará technika a provozy po Němcích a komunisti to jenom dojili a dojili a do ničeho moderního neinvestovali. Brácha tam také o prázdninách coby študáček-průmyslovák v 1953 pracoval . . . . v sirouhlíku, což je super agresivní rozpouštědo. Vysokoteplotní reorty, kde reaguje dřevěné uhlí se sírou netěsnily, zákeřné plyny ucházely . . . . které když vdechovány rozpoští tukovou izolaci obalené nervy a dochází tak ke "zkratům" . . . . to byl ještě lístkový systém a prej v práci dostával extra lístky a příděly na sádlo a máslo dát tak zpátky co sirouhlík rozpustil . . . |
|
|
Josífek 21.1.2007 16:47Když klávesnice láká. Auor si myslí a i doufá, že má co čtenářstvu sdělovat. Vychází z něj ale jen duševní průjem. Jsme přibližně stejný ročník narození a proto si mohu dovolit povzdech: "Hochu měl ses lépe učit." |
|
|
Autor 21.1.2007 17:09Re: Když klávesnice láká. Vážený pane, samozřejmě, že respektuji Váš osobní názor, ale nevím prosím, když někomu vyprávíte svoje životní zážitky, zda se to dá nazvat "duševním průjmem". Na druhé straně víte, že jsou lidé, které zajímá to, co třeba druhé nikoli. Já jsem často vděčný svým čtenářům, když vyjádří nějaký podobný zážitek, nebo si připomenou něco z mládí - nic víc nesleduji. Co se týká toho učení, možná máte pravdu - mnoho jsem zanedbal kvůli své sportovní kariéře, ale přece jen jsem okusil i taková místa jako mistr, vedoucí a dokonce ředitel firmy, ale o tom právě bych vyprávět nechtěl. Každopádně se nezlobím i na takovou poznámku, kterou jste na moji adresu napsal, protože respektuji svobodný názor každého člověka. S úctou Autor |
|
|
CD 21.1.2007 23:17Re: Když klávesnice láká. Josifku, mluvis jak Lenin - ucit se - ja se ucila a bylo me to houby platny. K maturite (1948/1949)me soudruzi stejne nepustili, mela jsem mooc osklivy kadrovy puvod. A takovych bylo tisice. Dusevnim prujmem trpis ty a ne autor. |
|
|
kajab 21.1.2007 10:58ale,ale trochu přeháníš, hochu |
|
|
Autor 21.1.2007 12:43Re: ale,ale Vážený příteli, věřte, že kdybych přeháněl, můj článek by měl skutečně zcela jiný obsah. Já si přece jen myslím, že někdy sdělit skutečnosti zcela po pravdě, je čestnější, než přehánět. A potom: Když napíši povídku, a věřte, že to umím, a vymyslím si tam kvůli zábavě nějaké něpravděpodobné věci, pak nikoho nenapadne, že pisatel přehání - prostě to přečte a buď se mu to líbí anebo ne a tím to končí. Já si myslím, že když si někdy vyměníme své pravdivé životní zkušenosti, můžeme se skutečně obohatit, nebo alespoň zavzpomínat. S úctou Autor |
|
|
Dan 21.1.2007 10:46Jo když ¨je někdo blbej, tak je blbej Co víc dodat..... |
|
|
Autor 21.1.2007 12:35Re: Jo když ¨je někdo blbej, tak je blbej Vážený pane, Vaše hodnocení mého článku je vskutku zajímavé. Já své vzpomínky prezentuji přesně podle pravdy, jinak by neměly smysl. Věřte, že bych uměl napsat článek, který by mě vykreslil jako "génia", ale já si myslím, že lidí, kteří se "vytahují" je až dost. Chtěl bych jen připomenout některé věci za prvé jako zajímavost a za druhé, aby ti, kteří zažili něco podobného, zavzpomínali a ti, kteří jsou mladší, se něco o té době dozvěděli. A nesouhlasí-li někdo se mnou - má vskutku právo na svůj názor. S úctou Autor |
|
|
R 21.1.2007 9:35Pracovní prostředí V 50 letech ještě nepřišli na to, že lidi pracující v takových provozech jako byl ten "Stalingrad" po nějakých 5 - 15 letech začali klempírovat a skončili často na invalidním nebo dokonce na hřbitově. Děti ve škole zpívaly jásavé budovatelské písničky a jejich rodičové zatím chytali v podobných provozech rakoviny a podobné svinstva. Záleželo asi hodně na příslušných papaláších, jestli to byl nějaký debil, co plnil hlavně plán nebo jestli z podobného provozu vyšel a trochu tam dal to prostředí zlepšit. Teprve později se začaly do podobných provozů oficiálně instalovat různá odsávání a filtry, které to pracovní prostředí zlepšovaly, i když za komunistů, když se mělo volit mezi plněním plánů a provozem těchto zařízení, volil se ten plán. |
|
|
J.G. Pašek 21.1.2007 19:07Re: Pracovní prostředí
A nikdo se neodvážil protestovat . . . není divu, že se tam tolik chlastalo. Horníci hodně vydělali, ale nechali to v hospodě . . . |
|
|
CD 21.1.2007 23:30Re: Re: Pracovní prostředí Chlastao se a jak! V Hornim Slavkove (Jachym.doly) jeden cas, v den vyplat byly zavrene hospody a obchody nesmely prodavat alkohol, protoze haviri se "striskali" a druhy den nesli do prace. Ale tenhle zakaz vydrzel jen pres dve, nebo tri vyplaty. Kdyz se nedostali haviri k alkoholu v miste, jeli do Karlovych Varu a misto, aby vynechali jeden den prace, vynechali tri:-))). |
|
|
R 22.1.2007 6:49Re: Re: Re: Pracovní prostředí No moje první osobní vzpomínky jsou z 70 let a jsou taky o tom, že pro ty starší a staré byl tady na severní Moravě evrgreen cca 50 procentní slivovice, jabkovice nebo když se neurodilo, tak pálenka z něčeho jiného. A pokud možno po deckách nebo po ještě větších dávkách. Stačilo mít jen malou zahrádku s 10 švestkami a jabloněmi a vypálit každý rok hektolitry kvasu bylo považováno za nezbytnost. v každé rodině. A tehdejší svazáci ve věku od 15 let výše se je snažili úspěšně dohánět. Jediní, co se odlišovali, byli tehdejší katolíci, ti většinou nepili, tak maximálně slavili s deckou vína. Teprve až naše generace o nějakých 10 let později začala považovat chlastání decek pálenky za buranství, opíjeli jsme se pivem a vínem. Dneska patří pití kvalitní domácí pálenky zase k bontónu, akorát ty procenta a ty dávky jsou menší a suroviny na kvas se přebírají mnohem pečlivěji. |
|
|
pamětník 21.1.2007 8:51re gulag pan Boudný má pravdu, protože tyhle anabaze s přechodem na jiné místo platily do r.68, navíc zapomněl,že byla ještě tak zvaná převodka do kraje - např. ze Severočeského do Jihočeského se nešlo dostat - až po r.68 platilo 1-3 + 6 měsíců - ovšem klasické PTP byly zrušeny v r.53 a tam tedy nemohl být a pracovní jednotky které později existovaly, byly proti normální vojně balada |
|
|
Autor 21.1.2007 10:30Re: re gulag Vážený pane, Vaše poznámky mohu označit jako pravdivé. Co se týká PTP, tak skutečně ty klasické byly zrušeny na základě Helsinských dohod v r. 1954. Nicméně pokračování těchto "tradic" bylo až do šedesátých let i když, pravda, pracovní podmínky se srovnat nedaly. my jsme ale byli hrdí, že nosíme černé výložky (do května 1960) a že náš název byl Technické pluky. Jak to bylo jsem popsal ve svém článku naprosto pravdivě, jehož adresu uvádím dole. S úctou Autor |
|
|
Ufon 21.1.2007 8:43XXX Také jsem byl na nábor v dolech, celý život v těžkém strojírenství,pan autor musel bohužel pracovat. Dnes se tyto provozy nezměnili, jen je tvrdší norma a někdy pan kapitalista nedá ani výplatu. Autora údajně nechtěli propustit, dnes je to jiné : makej jak otrok, někdy i bez výplaty,drž hubu nebo tě propustí a jsi v řiti. Lepší fronta na banány než jako žebrák na pracáku. Inu pokrok je pokrok. Ať žije Havel. |
|
|
Mablung 21.1.2007 9:37Re: XXX To je názor. Autor, narozdíl od Vás, pochopil, že když plive dehet, tak to s jeho zdravím něco udělá. A také mu došlo, že je rozdíl mezí prací a otročinou. |
|
|
AeroKarel 21.1.2007 16:24Re: XXX A nespadlo vám v tom dole něco na hlavu? |
|
|
J.G. Pašek 20.1.2007 17:11ČKD = Českomoravská Kolben Daněk . . . . Pan Kolben poslal svého syna studovat do USA a pracovat pro pana Westingouse okoukat jak on dělá ty parní turbíny a potom přišla válka a všichni Kolben židi vyletěli v koncentráku komínem kromě toho syna v USA . . . . před odchodem do exilu, prezident Beneš-vláda koupila ČKD a za a výtěžek z prodeje pan Kolben uložil do Anglie za které později prezident Beneš koupil peruť Sptfierů pro české kluky piloty v Anglii . . . . setkal jsem se s panem Kolbenem 1975 v Pittsburghu . . . pracoval tam ve výzkumáku a měl 2 roky do penze. |
|
|
j.m. 20.1.2007 14:47rudy feudalismus Lidi tenkrat nemohli vzit svuj osud do vlastnich rukou. A o tom to je.Byli odkazani jak poddani na svych mocipanech a jejich mnohdy bezcharakternich slouhu: na rozmarech ruznych tajemniku, funkcionaru v podniku a domovnich duvernic. Nejhur na tom byli ti, co nemeli spravny puvod, tatika ve strane a zadnou protekci. Proto se tenkrat tak brzo zenili, meli nadeji dostat byt , nemuseli jak bezdomovci bydlet v hromadnych ubytovnach a taky se snad smeli prestehovat k partnerovi, pokud soudruzi nenaridili, ze mohou pres vikend dojizdet domu. V nemocnici, v masne ....vsude jste museli mit zname ci davat uplatky. Prectete si Horkej svet od Skvoreckeho nebo od pani Salivarove Honzlova. . |
|
|
Láďa 20.1.2007 4:40zajímavé čtení vlastní vzpomínky z těch dob naštěstí nemám, ale můžu posloužit ještě staršími vzpomínkami mé babičky, dožila se skoro stovky. Vždycky říkávala, co jí to dalo práce dostat za první republiky mého tatínka na učení do ČKD, snad musela i něco dát mistrovi, aby ho vzali. To víte, práce v ČKD byla za první republiky terno, být strojním zámečníkem v ČKD to byl sen, který se nesplnil každému. |
|
|
dada 20.1.2007 11:01Re: zajímavé čtení. Láďo, před válkou byla práce vesměs terno, bohužel, za komunistů se pojem práce zprofanoval (chodilo se do zaměstnání) a důsledky vidíme dnes. Kolik nemakačenků se raději válí doma za slušnou podporu, než aby si hledali práci. |
|
|
krmič 20.1.2007 16:50Re: Re: zajímavé čtení. Láďo, před válkou byla práce vesměs terno, bohužel, za komunistů se pojem práce zprofanoval (chodilo se do zaměstnání) a důsledky vidíme dnes. Kolik nemakačenků se raději válí doma za slušnou podporu, než aby si hledali práci. No jo, ale tu slušnou podporu, která je dnes, tu přece nezavedli komunisté. A mám li možnost za stejné (nebo skoro stejné) peníze tvrdě pracovat nebo nedělat nic, tak je výběr jasný. K tomu není třeba žádná profanace, to je racionální úvaha. A "chodilo se do zaměstnání"? Jak kdo, příliš paušalizujete. Třeba dělnice v Tesle u pásu musely opravdu dělat, chodit nemohly skoro ani na záchod, to opravdu vím. Ve Zlíně prý ty pásy běžely podstatně vyšší rychlostí než za starého Bati. A v tom ČKD se alespoň v některých provozech asi taky dělat muselo, jak vyplývá z článku. Rozhodně bych nedělal zjednodušené závěry. |
|
|
tommi38 21.1.2007 12:57Re: Re: Re: zajímavé čtení. Láďo, před válkou byla práce vesměs terno, bohužel, za komunistů se pojem práce zprofanoval (chodilo se do zaměstnání) a důsledky vidíme dnes. Kolik nemakačenků se raději válí doma za slušnou podporu, než aby si hledali pr za Bati jely pásy rychlostí 900 - 1100 párů za směnu(moje matka u nich ořezávala přetoky na teniskách) . Za vlády "osvědčené " strany jely pásy 2000 - 2500 párů/směna. Ovšem za čtvrtinový plat, proti "vykořisťovateli" Baťovi. |
|
|
Hans 20.1.2007 1:46Kecy Chudáček. Práci na něm chtěli. Ta drzost. Kecy. Pokud jsi nepodepsal nějaký závazek, třeba za byt, mohl jsi kllidně odejít a jít jinam. Akorát to nešlo hned. Výpovědní doba byla 6 měsíců. |
|
|
CD 20.1.2007 2:58Re: Kecy Nejsou to kecy. "Odejit jste klidne mohl" jen do uhelnych a nebo Jachymovskych dolu. Pokud ovsem jste nemel strycka nahore:-). |
|
|
četnář 20.1.2007 10:20Re: Re: Kecy Veřte méně hospodským kecům,příteli |
|
|
Marat 20.1.2007 11:37Re: Re: Kecy Ani to nešlo vždy.Když si zaměstnavatel zamanul,tak vás nepustil ani do dolu.I to se mě totíž stalo.Abych se dostal z jednoho podniku,podepsal jsem závazek na roční brigádu do dolu.Určitě jsem se nepodřekl před někým.Jel jsem do toho dolu,kam sem byl přidělen.Tam mě řekli,že soudruh ředitel je v jámě a mám počkat až vyfárá.Soudruh ředitel vyfáral a zeptal se mě,kde že pracují.Když jsme mu to prozradil,tak mě odpověděl,že právě žádné brigádniky nepotřebují.Druhý den jsem přesto šel k zaměstnavateli a požádal o razítko o rozvázáni poracovního poměru.Na to mě soudruzi s posměchem řekli,copak ti včera na té šachtě řekli.Nu a razítko,tedy rozvázání pracovního pomětru mě zatrhli.Proč? Přece trak nádherně mě mohli šikanovat a nechat vydalávat co nejméně. |
