30.11.2021 | Svátek má Ondřej


Diskuse k článku

VZPOMÍNKA: Co jsem se dozvěděl na Bertramce

Nechtělo se mi, ale ty stupidní útoky na Karla Gotta od lidí, kteří o životě v „socialismu“ nic nevědí, nic nedokázali, o muzice nemají ani ponětí anebo produkovali „pahudbu“, která skoro nikoho nezajímala, tihle paraziti mě donutili vůbec poprvé v životě vydat svědectví tom, co mi Karel řekl, když jsem ho neformálně na Bertramce navštívil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 10.10.2019 11:14

Je klidně možné, že někdy ani na vyhrožování nedošlo :-). A rozhodně netvrdím, že dotyčný (znám osobně) byl nějakou obětí systému, tohle byla evidentně jedna z těch drobných úliteb potřebných v případech, že člověk nechtěl jít do otevřeného souboje.

Což - vraťme se k tématu - evidentně nechtěl ani Gott. Důvodem mohl být strach i souhlas a řekl bych, že většinou byl přístup - obvykle asi spíš získaný než promyšlený - že "Chyby se udělaly, ale...".

A dovedu si představit, že člověk k disidentsví i ke kolaboraci mohl přijít jako slepý k houslím. Já k tomu, zdá se, směřuju v této době. Včera jsem chtěl něco utrousit (nějaké moudro, tuším) na iDnes. Ukázalo se, že mám neomezený zákaz. Zdůvodnění neuvedeno, ale počet příspěvků nula, počet smazaných příspěvků nula. Tak nevím.

Š. Hašek 9.10.2019 20:59

Ano, nechme být. Karel Gott "zůstane".

Já si budu ale hodně dlouho pamatovat ten zástup nýmandů, kteří na něho, již zemřelého, jedovatě plivli.

E. Malá 9.10.2019 19:36

No jo, ale dnes jsou největší partyzáni ti, co se narodili po válce ;-D

V. Braun 9.10.2019 18:16

Je to možná s podivem, ale na manažerských místech je po republice Pražáků dost, i bez nějakého skrytého vyhrožování od šéfa a o dost dále než v Ústí. Byl jsem kdysi ve firmě v Hodoníně a personalista byl z Prahy, domů jezdil jen na víkendy, a podobných případů je hodně.

P. Rychetsky 9.10.2019 18:05

Jak to vite? NDRaci mazajici pres zed ambasady taky meli sve kubisove. A Gorbacov sve sacharovy a gorbanevskaje. Bez nich jsme mohli bejt jeste v komousskym lagru. Ci bez havlu a kubisovych a tedy predzpruzenych studentu jsme tu mohli standardni cinsky kapitalismus zorganizovany estebakama zifcakama a uz tu byl system socialnich klreditu. Bohuzel tu mame estebaky babisovske, prorusaky zemanovske a nyni i klausovske, ale aspon to stale jeste neni cinsky bolsevik. Ten taky mohl byt ve scenari u nas.

J. Krynický 9.10.2019 16:54

A víte o kolik to pád socialismu v Československu přiblížilo? Ani o deset minut.

J. Kombercová 9.10.2019 15:53

Kubišová je jedna z mála lidí, kterých si mohu upřímně vážit. Je to rovná ženská.

A odpustím si hodnotit vás. Nestojíte za to.

F. Kusák 9.10.2019 15:51

Proboha nechte to už být. Kdo Gotta miloval, bude milovat dál. Komu byl lhostejný, milovat ho nezačne. A těm co ho nesnášeli, ho budou pomlouvat stále. Jedno je fakt, umřela legenda a také člověk. Jistě si naší pietu zaslouží.

P. Rychetsky 9.10.2019 15:33

Kdepak, muj svet se zastavil totalne. Pokazde, kdyz jsem jako mlady blby 18tilety z Hlasu Ameriky poslouchal Havlovo krakani a nasaval story o Kubisovy a jinych hrdinech, kteri ukazali bolsevikovi prostrednicek, tak se mi zastavilo srdce a svet. A prinutilo me to premyslet, proc ja jsem takovy srac, ktery s bolsevikem vychazi dobre a zkousky z Dejin delnickeho hnuti na VS si necha libit. A kvuli zastave sveta diky Kubisovy jsem pak vyrazel do ulic na protibolsevicky demonstrace. Proste uz jsem v tom nechtel zit a Kubisova a spol byli velkou soucasti geneze te motivacni sily.

P. Rychetsky 9.10.2019 15:22

Ano, rezimni tlak byl obrovsky. Proto jsou take lide, kteri si ho v podstate dobrovolne na sebe privolali, takovymi kladnymi priklady. Byli to supermani nasi doby. To az ve srovnani s nimi to antichartovstvi vypada trosku blbe. Ale vycitat by se jim to melo, jestli vubec, az tak v dvacate rade, po vycitani rusakum, KSC, estebakum, milicionarum, dobrovolnym praskacum, atd. Vycitat spolupraci Nohavicovi opravdu mohou tak ti z blizkych, ktere poskodil, a treba nikoho neposkodil, protoze nebyl smejd. Co by bylo spravne, je malicka omluva tem poskozenym (jestli existujou) a co by bylo uzitecne, je podrobne popsani metod tech hajlzu estabackych, abysme se nadale poucili, a priste tomu vyhnuli a lepe chapali co se deje treba v soucasne Cine (antihongkongska anticharta - to by bylo bodiku do moralniho kreditu). Treba ta Chramostova - te se moc praskani a KSC nevycita. Omluvila se a popsala jak se to delalo a jeste navic na sebe praskla, ze uplne zapomnela, ze byla praskackou. Jeji vedomi to uplne potlacilo!!!! To mi prijde velice zajimave a pochopitelne a i sympaticke, ze to priznala.

J. Skála 9.10.2019 15:02

Karel Kryl byl především básník; s tou hudbou už to bylo horší. Zkuste si přehrát více jeho písní za sebou a zjistíte, že se jedná jen o jednu nebo dvě melodie, více či méně obměňované. Nekritizuji, jenom připomínám, že Hudba je něco jiného. Ale Básník to byl - klobouk dolů!

J. Poláček 9.10.2019 14:28

Jistěže nelze srovnávat Kryla s Gottem, stejně jako obligátní jablka s hruškami. Pokud ale zpochybňujete umělecké kvalita Kryla, tak podle mne hudbě ani poezii moc nerozumíte.

P. Zinga 9.10.2019 14:12

A víte, že se svět kvůli Kubišové nezastavil? Ta slavná "Motlitba pro Martu" byla součást konformního seriálu a po její zazpívání u Husa jí to stouplo do hlavy: tribun lidu! Nasedla na tigra a už nemohla dolů. Smůla.

Jako zpěvačky jsem si ji cenil, škoda.

A. Novák 9.10.2019 12:38

odčinila to včasným sňatkem...

V. Petr 9.10.2019 12:36

Ale přesto Pavel Wonka zemřel ve vězení po vykonstruovaném procesu. Stejne jako Kevin Crehan v GB docela nedávno!

J. Tachovsky 9.10.2019 12:26

Po roku 1968 to rozhodne nebyl kruty stalinismus, ale hloupa normalizace. V te dobe tu nebyly zadne lagry ani vykonstruovane hrdelni procesy.

I. Hendrych 9.10.2019 12:11

RvRvRv

To mohla udělat Kubišová a spol. taky....Gott a další hrdinové posloužili režimu jako hlásná trouba.

M. Valenta 9.10.2019 11:37

až na jistého Čermáka.

V. Čermák 9.10.2019 11:17

Stupidní je prakticky jakýkoliv váš příspěvek, příspěvek zapšklého, špatně integrovaného emigranta, se kterým se v nové vlasti nikdo nebaví, tak se povyšuje tady na Psisku. Totéž co Netzer, že?Rv

V. Čermák 9.10.2019 11:14

Babiš, Zeman a Duka dělají jen dobře svoji práci. V případě smrti "velkého Čecha" je to prakticky jejich povinnost. A že zrovna je nemáte rád? Asi jste holt smolař, takový Smolka jedenRv

Z. Lapil 9.10.2019 10:43

Jenže lidi se měli hůře, protože tu byli kádrováci. Ne že by kádrováci byli jediný důvod. když žijete po kolena ve suačkách, tak jeden hnojomet navíc mnoho neznamená. Pokud ho teda nenamířej přímo na vás.

R. Langer 9.10.2019 10:35

No, s tím bych tedy rozhodně nesouhlasil...

Z. Lapil 9.10.2019 10:34

Přesně tak. Ani nemusí jít o 12ti letou dceru a StB, stačí mít kluka v osmičce, a když generální ředitel začne, že kluk bude chtít na školu, tak i Pražák to (ředitelské) místo v Ústí vezme.

Z. Lapil 9.10.2019 10:30

Existují nepřenosné zážitky.

Já jsem spíš přes kumšt než přes politiku, i ocitl jsem se jednoho dne v Semaforu. Na docela luxusních místech mimochodem, radši jsem se moc neptal, ale obávám se, že jejich zdrojem byla paní, které se nechtělo do práce "hlídej odchylky od schváleného textu".

Dávali tehdy S Pydlou v zádech, s J. Dvořákem. Nevím, jestli bylo schváleno: "A my jsme je hnali... Teda já ne, já měl takovej prapor, kam šel vítr, tam jsem šel já..."

Ten pán byl tehdy dost populární i v televizi. Nikdy jsem nechápal, jak možné, že stojí na pódiu, nic nedělá a lidi se smějou jako blbci. Asi tušíte, co se stalo v reálu: Dvořák stál na pódiu (12 minut; když jsem pochopil, k čemu se schyluje, stopnul jsem mu to) a lidi včetně mě se celou tu dobu smáli jako blbci. Jak je to možné, to vlastně nechápu dodnes.

Závěr: některé zážitky neprolezou ani skrz televizi. Proto mám za to, že některé zážitky neprolezou skrz generaci. Ono totiž je (a bylo) možné konat naprosto v souladu se svým svědomím a teprve po letech si uvědomit, že fakt není, čím se chlubit. Antichartu jsem opravdu nepodepsal, ale něco o tom vím.

Z. Lapil 9.10.2019 10:10

Voni se báli kdekoho, přesně podle hesla - správného! - Kdo nejde s námi, jde proti nám.

Viz příběh Plastic people of Universe. Nejde o to, že "nedostali přehrávky" (argument, že neumějí hrát, nebyl asi úplně od věci */), jde o to, že je naháněli skrze soukromé vystupování na svatbách, respektive za to, že "se" vybíralo do klobouku "na pohoštění" od těch stovek a tisíců hostů, kteří na svatbu přišli. Al Capone (mafián nakonec zavřený skrze nezaplacené daně) hadr. Něco jako píše v jiném článku pan Kalvoda: každej argument dobrej.

Dost mě nadchla knížka Magor a jeho doba. Vypadá sice nebezpečně tlustě, ale dobře se čte a podle toho, co jsem zažil já coby maličký červík v soukolí, naprosto věrohodná.

*/ Podle té knížky byli na prvních přehrávkách (snad 1969, ale můžu se těžce plést) i dnes známí muzikanti, pamatuju Michala Prokopa. Poté, co byly znectěny muzikantské schopnosti kapely, měl říct něco na tenhle způsob: "To všechno je pravda, ale všimněte se: zatímco u ostatních se bavíme, tyhle jsme poslouchali". Tyhle přehrávky kupodivu dostali, ale žádné další.

Což, říkám už já, je princip a vlastně ÚČEL muziky. Slyšel jsem vystoupení českého amatérského komorního orchestru v Německu. Šostakovič, v názvu byla tryzna (za oběti války? Rozhodně ne za Stalinovy oběti). Asi 20 minut muziky. Při zkouškách se museli strašně nadřít a stejně to tak úplně nezvládali. Přesto těch 400 lidí v sále naprosto uhranuli. Nedřeli se s tím zbytečně.

Z. Rychlý 9.10.2019 9:46

Vždycky, když nějaký morální gigant vyčítal tu Kájovi Antichartu, tu Nohavicovi spolupráci jsem si říkal: Jakpak bys ty gigante obstál, kdyby ses dostal do zájmu STB o vytěžení. Jak bys odpověděl, kdyby ti nějaký nadporučík pověděl: ty máš 12letou dceru, nejvyšší čas aby se začala sexuálně rozvíjet, my už jí nějakého chlapa najdeme. Podepíšete všechno. S bezdětnými to měli těžší, ale kdo vědomě zahodí možnosti profesního růstu?

To současní morální giganti povětšinou byly nezajímavé nuly, ze kterých STB nemohla nic vytěžit. Čest výjimkám, kterých bylo v tom oceánu nul jistě dost.

M. Valenta 9.10.2019 9:10

Stupidní útoky na Gotta jsem nezaznamenal, zaznamenal jsem ale stupidní snahu našich předních politiků se na jeho smrti přiživit. So geht das.

H. Paculová 9.10.2019 8:43

Antichartu podepsala i Dagmar Veškrnová Havlová. Byla taky kolaborantka s komunistickým režimem?

D. Stirsky 9.10.2019 8:32

Stupidní útoky na Gotta jsem - až na pár pomatenců - nezaregistroval. Mnozí však útočila na ty, co se na něm chtějí přiživit: Babiš, Zeman, Duka...

L. Ondráček 9.10.2019 8:27

Skvěle napsáno. Díky. Přesně takto jsem vnímal Gottův potoj za komunismu. Rozumím mu a nemám s tím problém. Byl to postoj většiny národa, všech co tu žili a chtěli žít a neztotožnili se s komunismem.