11.12.2023 | Svátek má Dana


Diskuse k článku

VĚDA VERSUS ROZUM: Léky občas léčí a vždy vydělávají

Během historie určitě mnohé procedury i neškodné čaje pomohly placebo efektem, stejně jako pomůže dítěti pofoukání rány od mámy. Nelze snižovat význam dřívějších poctivých léčitelů a dnešních poctivých lékařů. Pouštění žilou však asi příliš nepomohlo, stejně tak používání pijavic a hořčičných placek (běžná součást sovětské medicíny), ale rozlišit mezi neškodnými a škodlivými rituály nebylo lehké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 29.5.2023 17:18

Ano.

Jenom - autor je lékař nebo lékárník?

P. Brich 29.5.2023 16:30

"Nejdůležitějším úkolem lidstva v současnosti je vyvinout technologii termonukleární fúze, "

Obávám se, že to je stále ještě spíše sci-fi.

J. Vintr 29.5.2023 15:14

Špatná léčba je údajně nejčastější příčinou úmrtí. Daleko před kardiovaskulárními nemocemi nebo před rakovinou. Na straně doktorů stojí fakt, že v případě léčby konkrétního pacienta s fatálním koncem nelze vyzkoušet jinou alternativu, takže se vždycky dá říct, že by se ten člověk neléčil nebo léčil jinak, tak by stejně zemřel v nebo že by dokonce zemřel dřív....

J. Jurax 29.5.2023 17:17

Klid.

I bez přispění lékařské vědy zaručeně umřete.

P. Princ 29.5.2023 12:38

Poslední odstavec, zmiňující ITER, považuji za velmi užitečný. Dodám ještě podobný pohled :

1 miliarda EUR = přibližný náklad na stavbu ITERu za jeden rok

370 miliard EUR = náklady na fedrpuše států EU za jeden rok (2022)

Z. Koutecký 29.5.2023 11:11

S nadužíváním léků v Evropě si autor nemusí dělat starost. Výroba většiny z nich, zejména levnějších generik, byla už dříve, kvůli zvýšení zisků, přesunuta do Indie a Číny. Takže dnes jsme ze 70% závislí na dodávkách léků z Číny, včetně antibiotik, a surovin potřebných k výrobě dalších léků. V důsledku dalších a dalších sankcí EU na Čínu budou dodávky všeho, včetně léků odtamtud nepochybně klesat, což už začínáme dost pociťovat. Pokud vypukne válečný konflikt mezi Čínou a USA ustanou dodávky z Číny i Indie nepochybně úplně. Pijavice a hořčičné placky se nám ještě budou hodit.

S. Rádl 29.5.2023 10:01

Autor má zjevně určitý názor na oblast farmaceutického průmyslu a pro tento názor uvádí podpůrné argumenty, a to vesměs pravdivé. Na druhou stranu znalý člověk mající zcela opačný názor (já s autorem občas částečně souzním) by si nalezl argumenty také.

Nejvíce se autor zabývá statiny, takže zůstanu u nich. Jsou celosvětově bezesporu nadužívané, ale jejich přínos je nezpochybnitelný, a to nejen ve snížení hladin LDL a VLDL. Stačí porovnat úmrtnost na onemocnění spojené s vysokými hladinami „cholesterolu“ před jejich zavedením a po nich. Autor jistě zná Framingham Heart Study nebo na jeden z prvních statinů simvastatin zaměřenou studii 4S. Pokud projdete známé Cochrane Reviews, tak většina těchto metaanalýz také podporuje užívání statinů. A s farmaceutickými firmami nemá Cochrane nic společného.

Co se týká nákladů na léčby statiny, tak jednotkové náklady jsou nízké, celková suma je dána rozšířením. Musíme vzít v úvahu, že posledním schváleným statinem je nepříliš rozšířený pitavastatin a že všem statinům už prošla patentová ochrana a jsou vyráběny generickými firmami.

A ještě názory o ovlivnění zdravotního stavu životním stylem platí jen částečně a je zajímavé, že se vždy objevuji pokud stát nedokáže zajistit řádnou zdravotní péči. A vysvětlovat diabetikovi, že měl od mládí jíst jen kořínky (teď možná larvy) a onkologickému pacientovi že to má z alkoholu nebo uzeného opravdu není adekvátní. Tím nereaguji úplně na tento příspěvek.

F. Navrátil 29.5.2023 8:19

Postup farmaceutických firem je následující: Vyvine se lék a k němu se objeví nějaká metla lidstva.

M. Šejna 29.5.2023 8:28

No jistě. ;-D

Nejprve vyvinuli penicilín a pak se objevila angína a další zánětlivá onemocnění. ;-D

L. Harvánek 29.5.2023 9:47

Tak tohle může říct jen ten, který doktora a léky nepotřeboval. Nemoc přijde s věkem.

M. Šejna 29.5.2023 8:11

Teda já nevím, kam chodí autor na tyhle informace, ale já si od dorosteneckych let coby sportovec vrcholového střediska pamatuji, že už v 70.letech 20.století byl hodnota správného krevního tlaku 120 / 80. Rozhodně ta horní hodnota nebyla tehdy 140.

H. Kotaz 29.5.2023 8:15

R^:-)

F. De Winter 29.5.2023 9:03

Autor zřejmě neměl na mysli "správnou" hodnotu tlaku, ale hranici, která je považována za nutnou k nasazení nějakého přípravku.

M. Šejna 29.5.2023 9:39

Autor zřejmě netuší, že parametrem pro nasazení léků na tlak je dolní hodnota, nikoli horní.

M. Šejna 29.5.2023 9:41

Odkdy se v současnosti léčí pacienti s tlakem 125/80?

L. Hančar 29.5.2023 6:12

S tou Tinou jste mě potěšil. Odmítl jsem až u pultíku lékárny po konzultaci s moudrým lékárníkem. Prostě jsem ten úpis ďáblu nepodepsal. Tu rockerku musím překonat, sám jsem bubnující rocker. Nemám ještě všechno hotový a do 83 bych to určitě nestihl. Ten vyšší tlak zrovna nyní potřebuji, mám v plánu pořídit si vlastní vnoučata. Mí 3 dospělí potomci stále ne a né se rozhoupat. Jsem ryzí kutil, udělám si to sám.;-D

H. Kotaz 29.5.2023 6:35

R^

L. Žaloudek 29.5.2023 18:47

A vhodnou snachu máte?

K. Machala 29.5.2023 3:16

Výborný článek, podepisuji.