Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Principy naší a islámské společnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 20.1.2016 0:11Dobře napsáno Neškodí si připomenout fakta. Ovšem nesporně jde v článku o vyjádření krajně rasistických, xenofobních, náckovských a vůbec krajně odpudivých názorů, neuctivých ke koránu i právu šáría. Bohužel zjevně pravdivých. Vždyť samotní muslimové říkají, že islám je naprosto mírumilovný a žena je v islámu na prvním místě! |
|
|
J. Holič 21.1.2016 14:07Re: Dobře napsáno Oni to tak úplně fakta nejsou. 1.) Srovnávat "Naší společnost (Asi Evropskou?)" s "muslimskou kulturou", je jako srovnávat Čechy s členy spolku přátel žehu. Prostě se jedná o uskupení různého rozsahu a s vzájemným průnikem. Tedy, bylo by namístě srovnání třeba křesťanské víry a islámu. 2.) Další věc je, že to, co obsahují svaté texty nějaké víry, není vždy totéž, co její následovníci dělají. V Bibli měli ukamenovat člověka za práci v sobotu a není mnoho křesťanů, kteří by takovou věc chtěli provozovat. 3.) Základní body uvedené pro "naší společnost" jsou deklarace zemí, mezi které patří i některé muslimské země. Taktéž (jak už víme z dob totality u nás) některé země se takových deklarací drží jiné ne (ty, co je nedodržují jsou i nemuslimské země). U jednotlivců tato různorodost platí tuplem. 4.) "Muslimský muž je nadřazený muslimské ženě" - to není přesné. Korán považuje obě pohlaví za rovnocená, byť přiznává ženě menší práva, než mužům. Na druhou stranu, zdaleka ne všichni muslimové se toho přesně drží a popravdě současná rovnocenost pohlaví v Evropě je poměrně nová záležitost a většinu naší historie to bylo jinak. 5.) "Ženská nevěra se trestá bičováním nebo kamenováním" - Kamenování za nevěru zavedla bible, na které staví Korán. Ten naopak trest zmírnil na bičování a navíc přidal podmínku svědectví, která je téměř nesplnitelná - trest podle koránu platí pro oba účastníky nevěry. Stejně jako omezení ohledně možnosti smíšených manželství, mnohá pravidla májí i jiná náboženství, která se v Evropě vyskytují, přesto se vůči nim nevymezuje nikdo tak razantně. 6.) "Svědectví muslimské ženy má u soudu poloviční hodnotu muslimského muže" - to je samozřejmě nesmysl. V koránu je jediná pasáž, kde je namísto jednoho muže zapotřebí dvou žen a to pouze při řešení půjček a dluhů (nikoliv u soudu). Naopak u soudu má výpověď ženy stejnou váhu, jako muže - viz 24:6 - 24:10. |
|
|
J. Jurax 21.1.2016 21:33Re: Dobře napsáno "Korán považuje obě pohlaví za rovnocená, byť přiznává ženě menší práva, než mužům." Aha ... nerovnoprávná rovnocennost po moslemínsku ... :-) A jinak - nemohu se ubránit dojmu, že realita je poněkud jiná, než píšete ... |
|
|
J. Urban 19.1.2016 22:12Dle průzkumu TV Al-džazíra se s IS ztotožňuje 82 procent respondentů (z počtu 46 tisíc). Islám je ideologie barbarštější, než byl německý nacismus a ruský bolševismus. Ukázalo se, že z německého nacismu a snad i z ruského bolševismu vede pro postižené národy cesta. Vede tato cesta i z islámem zasažených zemí? Silně pochybuji, je to horší než mor. Což samozřejmě příznivci islámu a islamismu berou jako jeho přednost a další důvod nadřazenosti všemu a všem na světě. |
|
S. Cinkl 20.1.2016 17:57Re: Dle průzkumu TV Al-džazíra se s IS Souhlasím s Vámi a nevím z kterého úhlu pohledu jsou tyto skutečnosti Evropským dobrotrusům, uálů, a politikům neviditelné. |
|
|
K. Krbálek 19.1.2016 21:46islám není náboženství islám je politická ideologie, kterou vymyslel Mohamed, aby mu pomohla ovládnout svět. A bylo od něho chytré udělat z politiky posvátnou věc, zvyšuje to sílu. Ale my nesmíme být slepí a přistoupit na tuhle falešnou hru. Islám nemůže požívat ochranu a výhody, které dáváme náboženstvím, ale musí se na něho vztahovat kriteria, která dáváme politickým ideologiím, a pokud ty směřují k potlačování lidských práv a svobod, k demontáži právního státu a demokracie, musí být zakázány. To, že islám je v naprostém rozporu s lidskými právy, svobodou i demokracií je zřejmé a věřím, že by ty argumenty obstály i u soudu. |
|
|
J. Hanzlík 19.1.2016 17:13Elitní kolaps Vnímání problému s integrací jinověrců částí naší elity, která považuje islám jen jako jedno z ostatních náboženství, vycházejíce při tom z bezproblémových zkušenosti s křesťany a domnívajíc se, že to časem bude s příchozími stejné, je ignorantství nejen ke křesťanství, ale přehlíživé i k samotnému islámu. Stavět křesťanství do jedné řady se světským kultem, který je označován jako jen další podobné náboženství je přinejmenším dost problematické. Jde především o publicisty s intektuálními ambicemi, kteří mají konformní postoj k současné imigrační politice bruselského establishmentu. Jsou na tom podobně jako jistá část naší veřejnosti, která má zásadní problémy v chápání psaného textu. Křesťané a jejich církve fungují ve společnosti, která má přes všechny "vývojové modifikace" nepochybně identické kořeny. Naproti tomu islám přichází nejen s náboženským vyznáním, ale s celým arzenálem právního systému, který je naprosto nekompatibilní s našími zákony. Vzhledem k tomu, jak ubohé schopnosti tato elita předvedla nezvládnutím veřejné diskuse a ponechala kolbiště paranoidnímu populismu a sama v reakci na obavu veřejnosti se snížila k unáhleným výrokům o xenofobech, islamofóbech, fašistech a pod., pochybuji, že by mohla v budoucnu něčím konstruktivním přispět. |
|
D. Ondrejkovič 19.1.2016 15:44Nesouhlas, ale Sice nesouhlasím s tím, co jste napsal o sekulárním státu, nicméně charta lidských práv je podepsána členskými státy OSN včetně zemí, kde převažuje islám. A ženské hlavy států v muslimských zemích v posledních desetiletích (Indonésie, Pakistán, Turecko....) rozhodně nedávají zapravdu těm, kteří paušalizují pár kulturně zaostalých excesů na 1,5 miliardy muslimů na zemi. |
|
|
F. Brnušák 19.1.2016 16:42Re: Nesouhlas, ale Ona organizace OSN je takova parodie na mezinarodni organizaci, kdyz na dodrzovani lidskych prav dohlizi Saudska arabie. Koukam na ty nynejsi prezidentky Pakistanu, Indonesie a Turecka a tedy nestacim se divit. Ono 10 let je preci jen dlouha doba a treba Turecko za tu chvily uslo docela dlouhou cestu, ale smerem k ortodoxnimu islamu. Me prave prijde ze zrovna ta 1,5mld muslimu je zrovna ta nejzaostalejsi na cele Zemi. A to ze par islamskych zemi se nachazi na ropnycb nalezistich neznamena, ze jsou to zeme vyspele. |
|
|
R. Morava 19.1.2016 21:47Re: Nesouhlas, ale Ano je divné, když někdo říkal, že strom se pozná podle ovoce a přesto se najdou lidi, kteří si nevšimli že ty nejzaostalejší státy jsou muslimské. Ještě k tomu zveličovat jak je v Pákistánu prezidentka či premierka... 1) byla 2)to je jinde samozřejmost 3) ji stejně zabili. Bohužel souhlas i s Tureckem. Lety budovaná Turecká demokracie a ekonomika je v nebezpečí. I kvůli našim naivním názorům že Islám do Evropy patří. |
|
|
Ś. Svobodová 19.1.2016 15:20Muslimská pravidla pro muslimy. Je mi úplně jedno, zda muslimský muž je nadřazený muslimské ženě. To je jejich věc a věc muslimské společenské dohody. Některé kmeny mají ženy v úctě, jiné nikoliv. Horší je to s požadavky začlenění šaríja do evropského práva. Tam se vyjádřil Evropský soudní dvůr jasně v tom smyslu, že šaríja je s evropským právem nesklučitelná - a přes to by vlak jet neměl. |
|
|
P. Skřivan 19.1.2016 16:44Re: Muslimská pravidla pro muslimy. Možná to někoho překvapí, ale i právo je věda, která má svá pravidla a svůj vývoj. Takže jistěže středověké právo není slučitelné se současným. :-) |
|
|
A. Alda 19.1.2016 13:34Všechno je to mnohem jednodušší a jednoznačnější. Korán nadiktoval Mohamedovi Satan a podle toho to taky vypadá. |
|
|
K. Janyška 19.1.2016 15:28Re: Všechno je to mnohem jednodušší a jednoznačnější. Fakt, jo ? Dzp. |
|
|
J. Chaloupka 19.1.2016 13:33Já tedy za první evropskou hodnotu považuji PRÁCI, což je zejména v arabském světě, ale i třeba na Kosovu pro muže sprosté slovo. Dále rovnost před zákonem (které zřejmě předcházela křesťanská rovnost před Bohem) a SEKULÁRNÍ STÁT. Tedy možnost doma uctívat třeba zlaté prase, ale stát to nesmí nijak ovlivnit. To jsou podle mne základní hodnoty naší civilizace a jsou neslučitelné s civilizací islámskou. Všude, kde se nacházejí muslimové, jsou konflikty s ostatními. Jen se o nich málo dozvíme. Třeba v Indonésii, Cejlonu (pardon Šrílance)atd. O Palestině (kterou tak nazval římský císař Hadrián - dříve se totiž jmenovala Judea) ani nemluvě. Tam platí, jak uvedeno jinde: složí-li zbraně muslimové, nastane mír, složí-li zbraně Izraelci, končí Izrael. |
|
|
D. Ondrejkovič 19.1.2016 12:59Hrušky a jablka, sem tam citrón Na zásadách, které jmenujete jako první (Rovnoprávnost mezi mužem a ženou, Všichni lidé jsou si rovni, Svoboda vyznání, Svoboda slova, Svoboda myšlení, Tolerance a vzájemný respekt) stojí kterýkoli sekulární stát - ať již v něm převažují křesťané, muslimové či třeba budhisté. Na těch ostatních, které jste uvedla níže, stojí teokracie (ať již muslimské nebo křesťanské, či třeba hinduistické, neboť ani v bibli není po rovnosti mužů a žen ani památky a to ani v Novém zákoně) či kmenové pseudovlády v zaostalých regionech. No a na záměrně lživém směšování těchto zásad a na vydávání soukromých a jen hoaxy podložeých dojmů za fakta stojí náborová kampaň ISIS :-) |
|
|
J. Hanzlík 19.1.2016 15:08Re: Hrušky a jablka, sem tam citrón Fenomén “sekulární stát” je umělý výmysl institucionální snahy odlišit vliv teokracie a umožnit reálnou možnost nastolení vlivu ideologické elity, protože dosud žádná společnost nemohla fungovat bez kultovního základu. Důkazem je nemožnost dohodnout se na absolutních základech, vystavěných “pouhým” rozumem (filozofická noetika). |
|
|
L. Křivan 19.1.2016 11:35Malé doplnění. - Všichni lidé jsou si rovni, ale nejsou rovnocenní. - Svoboda vyznání, ale ne pro nepřátelskou dobyvačnou ideologii. - Tolerance a vzájemný respekt, ale jen k tolerantním a nás respektujícím. |
|
|
K. Janyška 19.1.2016 10:27Žádná tzv. společnost neexistuje. Je jen spontánní řád lidské interakce různých jednotlivců, řídících se pravidly alespoň s podobnou charakteristikou a jednotným soukromým právem, které je vymahatelné a také vymáháno. To je však výsada jen civilizovaných. Pustit do tohoto řádu nadlimitní množství necivilizovanců je nemožné, nechtějí-li lidé uvnitř řádu o uspořádanost, tedy také štěstí a prosperitu, přijít... Dzp. |
|
|
J. Hanzlík 19.1.2016 16:00Re: Žádná tzv. společnost neexistuje. Je jen spontánní řád I vy pro “svůj spontánní řád lidské interakce” předpokládáte vztahy na jisté úrovni (primitivové se Vám nehodí) vědomí společných zájmů jednotlivců v lidské komunitě, kterou nelze nenazvat společenstvím. Společné vědomí a “pomocný” kult odjakživa vytvářely podmínky pro vznik mechanismu, který byl nadějí na přežití a i dnes je jistou zárukou existence. Teorie absolutního individualismu, který spontánně “interaktuje”, je neudržitelná prostě proto, že individualita je převážně “jen” představou, která je “tvrdě” korigována fyzickou existencí. |
|
|
P. Skřivan 19.1.2016 9:41Nedělal bych z toho drama, co muslimové, jsme měli v dost podobné podobě také: před nějakou tou stovkou let. Je pochopitelně, že civilizace různé úrovně vývoje jsou neslučitelné. Je to jako dávat mikroprocesor do šlapacího šicího stroje, a to bych řekl, že je příměr poměrně mírný: šlapací stroj je poměrně moderní a sofistikovaný strojírenský výrobek. |
|
|
J. Mach 19.1.2016 9:06Principy naší a islámské společnosti Marnost nad marnost, pane. Dokud si tohle neuvědomí ta banda darmožroutů a zabedněnců sedící v předsednických křeslech EU v Bruselu, tak se nezmění vůbec nic! Až jim dřív či později budou islámští bojovníci sekat hlavy jako bezvěrcům, oni jsou jimv duchu politické korektnosti a lidských práv ještě nabídnout, že jim před popravou nabrousí meče! |
|
|
P. Sulc 19.1.2016 4:07A ktere evropske zasady dostavaji nejvice na zadel, takze vlastne uz neexistuji? Svoboda slova a mysleni. Slova je nejlepe volit velice opatrne a kouknout se, kdo stoji za zady. S mysleni? To je jen velice pesimisticke, budoucnost je cerna a zamyslet se o ni vede k infarktu.Mutno myslet jen politicky korektne. Jestli se EU nerozpadne vcas, bude po evropske kulture. Zatim uz hodne dlouho se EU nemuze dohodnout, jak zabranit prilivu islamskeho , neasimilovatelneho a nezamestnatelneho povlu. Jinak ovsem neco zakazovat, narizovat, ''doporucovat'', to jde bleskovou rychlosti. |
|
|
J. Mach 19.1.2016 9:54Re: A ktere evropske zasady Je to totéž, jako když všichni mocní tohoto světa jednohlasně tvrdě odsuzují útoky islámských teroristů. Z toho mají bojovníci IS určitě hodně špatný spaní! Ale že by s tím naši "představitelé" něco udělali a utli jim tipec, na to už nemají. Ať mi nikdo nevykládá, že arzenál NATO nemá dostatečné prostředky , aby odstranil ze světa tenhle islámský vřed čítající pár tisíc pomatených zm.dů!!! |
|
|
P. Sulc 19.1.2016 11:41Re: A ktere evropske zasady To je pravda. Ale problem jsou asi penize. CR dava na armadu mene nez jedno procento a vsude jinde je to stejne, az na Polsko, GB a ovsem USA. Predstavte si, jak by tech ceskych 12 aeroplanu radilo. A ten zbytek Evropy hlida kazdy halir. Zrejme politka je''at to udela ten druhy''.Kdyby snizili podporu svobodnych matek, cikanu, arabu a podobne verbeze, ale ne invalidu, NATO by to mohlo udelat trikrat. |
|
I. Dekyský 19.1.2016 0:29Část z nás v islámu žádný problém nevidí... Problém je v tom, jak velké ty části jsou. Lidé, kteří v islámu problém nevidí, jsou v drtivé menšině, přesto si nárokují právo diktovat tomuto národu. Tito lidé jsou nejen v menšině, jejich podstatná část navíc má tu drzost na svých spoluobčanech parazitovat a považují to za naprosto normální (absolventi humanitních sra*ek prakticky bez výjimky). Lidé, kteří nic užitečného nevytváří, nikdy nevytvořili a ani nevytvoří, se, i přes svoji nebetyčnou tupost a nulovou kvalifikaci k čemukoliv, to vše kombinované s neuvěřitelným vychcánkovstvím, pasovali na elitu národa. Hlasu těchto lidí může naslouchat jen absolutní grázl nebo absolutní id*ot... |
|
|
P. Dvořák 19.1.2016 2:49Re: Část z nás v islámu žádný problém nevidí... Sice máte pravdu, ale vezměte si jakou společenskou sílu má hlas jednoho "aktivisty" proti proudu logiky, potřebnosti, odpovědnosti, ekonomičnosti atd. Jeden pomatenec dokáže rozkývat státní koncepci třeba výstavby jaderné elektrárny nebo dálnice. |
|
|
R. Langer 19.1.2016 12:19Re: Část z nás v islámu žádný problém nevidí... Kdepak, to bohužel není "jeden pomatenec". To je společnost hloupých jedinců zcela lhostejná k faktům a realitě. Kdo by třeba nevolil Zelené, když slibují čistou zeměkouli a elektřinu ZADARMO, že? A když jim vysvětlujete, že nic takového neexistuje, hledí na vás jak na vraha. Do doby, než jim přijde na vyúčtování za elektřinu částka, kterou platí za tu elektřinu "zadarmo", pak se teprve proberou. Pozdě. :-( |
|
|
J. Schwarz 19.1.2016 12:46Re: Část z nás v islámu žádný problém nevidí... Chyba je v chápání demokracie a "ochrany menšin". Kupodivu údajně není možné pomocí hlasování zakázat islám či naopak přikázat konzumaci vepřového, ale klidně lze přinutit lidi platit na "OZE" i když celou koncepci považují za nesmysl. Pokud by si větrníky, fotovoltaiku atp. pořizovali zelení šílenci za svoje, OK. Pokud k financování tohohle nesmyslu nutí všechny, využívajíc toho že většinu obyvatelstva tvoří pitomci kteří si nechají namluvit kdeco / třeba báchorky o tom, jak "zelená" energie je "zadarno" a šetří životní prostředí... |
|
|
D. Ondrejkovič 19.1.2016 15:45Re: Část z nás v islámu žádný problém nevidí... Jděte si ten nábor do ISIS dělat laskavě jinam! |
