Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

No, nevím ... po mém soudu je tohle bez ztráty kytičky neřešitelné. Když nic tak se tu kříží nezadatelná práva matky a dítěte dosud nenarozeného, tedy plodu. A případně i otce. Až moc práv; a práva jsou jen lidský konstrukt v čase i místě proměnný.

A do toho ještě ideologie, náboženství a tedy indukovaně i politika, fanatici všech směrů a dokonce něco málo i medicína ... tu vyhrají ti a píšou zákony, tu oni a taky píšou zákony, dokonce občas jsouce osvíceni moudrostí se jakž takž dohodnou na přijatelném kompromisu, aby pak byli napadáni z obou stran.

A jak jsem nakoukl do diskuze, tak tu perlí moudry převážně muži, jimž fyzicky těhotenství nehrozí.

Já bych hranici nenastavoval. Ať si rodiče potratí dceru třeba ve 40 letech. Ona by ta podpora potratů rychle vymizela. Buď je lidský život základní hodnotou a pak mu musíme dát šanci a podporovat ho i proti vůli rodičů a osoby samotné. Nebo je manifestací projevu vůle rodičů ho stvořit, a pak může být taková vůle i kdykoli odvolána rodiči nebo i jedincem samým. Ta druhá možnost se už objevuje jako euthanasie.

Ano, až budete nechtěně těhotný, musíte to odnosit a porodit i proti své vůli. Tak to myslíte?

Lidský život je přece základní hodnotou a pak mu musíme - i Vy musíte - dát šanci a podporovat ho i proti vůli rodičů a osoby, tedy i Vás samotného.

Po aféře v Polsku s nejvyš.soudem jsem o tomto tématu dlouze přemýšlel-bohužel na nic jsem nepřišel,pro a proti potratům je tolik,že je to nerozhodnutelné pro obyčejného horníka,proto bych to neřešil a nechal problém pravníkům,a nezapomeňte,fanatici z obou stran jsou všude.

Je to tak, Zelení řeší vajíčka ptáků, žabičky na silnicích a přitom s potraty je právo velmi liberální! Přitom máme babyboxy, tak pokud jde o zdravý plod, není důvod neuznat lidská práva od početí. U těch co nesouhlasí bych s potratem prováděl zároveň kastrace, aby byla nějaká motivace. Myslím, že západní civilizace si s potraty vytvořila šílenou karmu nebo chcete-li prokletí, které bude tuto civilizaci hodně bolet. Nahrazování populace cizí islámskou kulturou může být jedním z následků. Populační změny které jsou dnes příčinou migrace souvisí v Evropě s vynálezem antikoncepční pilulky a liberalizací potratů.

Jinak mi teď není jasné, zda tedy je definováno od kdy jde o člověka, nebo ne. Pan Grmblička psal že ano konce třetího měsíce jde o vůli matky, od 4.do 6.m. ať o tom rozhoduje lékař a později ať má plod právo se narodit, s výjimkou vážných dfektů nebo pokud to vážně ohrožuje matku. V každém případě to je kompromis asi jako jestli výběr mezi komunismem nebo socialismem. A je to ostuda.

U evidentně poškozeného plodu se dá chápat že práva můžou být jiná než u narozeného dítěte, ale jinak?

Zpupnost obhájců potratové politiky nezná žádné meze

Stává se, že dítě z předčasného porodu dokonce i v pátém měsíci těhotenství bývá vypipláno a doroste v normálního jedince. V tom případě se jedná o člověka.

Naproti tomu se v Číně, v USA a možná i jinde provádějí potraty v devátém měsíci těhotenství V tom případě se jedná jen o kus masa, který se sice hýbe, ale může být usmrcen a roztrhán na kousky.

Potratářští vrahové budou celou věčnost v pekle poslouchat pláč neviňátek, které zavraždili jen proto, že takový obor "medicíny" přináší velké peníze

Přesně tak, z Poláků a Republikánů v USA dělají náboženské fanatiky, ale vraždit 3 měsíční zdravý plod v době zájmu o adopce není kompromis ale nelidskost. U evidentně poškozených plodů, tam kde jde o velmi vážné nebezpečí pro matku jde samozřejmě o pochopitelné zvažování menšího zla. Jinak je ale potrat hnus.

Proč se při začátku života nehledí na konec? Konec života se bere jako konec mozkové činnosti. Proč se tak nebere začátek? Proč se začátek života počítá spojení dvou prvních buněk? Proč za konec života se nebere rozpojení těch posledních dvou?

Jo to mi připadá rozumné.

Trochu problém teda vidím v jednoznačně a prokazatelně poškozeném plodu, kdyv důsledku jde o velmi složitou budoucnost plodu i společnosti. Pravda to by se dalo říkat i o starých nebo lidech po úrazu, ležácích....

O Bytosti by se mohlo hovořit nejdřívě kolem 22tého týdne, když se plod v těle vnímá a začíná se učit. Tedy reaguje nejen reflexivně.

A co kdyby někdo řekl že o vás jako bytosti mluvit nelze, Třeba proto, že máte nějaký zdravotní, nebo psychický problém. Prostě nesouhlasím s Vámi. Nejjednoduší je předpokládat od početí že jde o člověka, pokud jde o zdravý plod.

Pokud zdravý není, dalo by se možná spekulovat ale můžeme dojít i k tomu, že každého nezdravého člověka je legální zabít.

Takže nakonec církev považuje za člověka každého od početí.

V našem civilizačním okruhu je člověk považovaný za mrtvého, když mu přestane fungovat mozek, tedy mozek odumře. Např. v Izraeli to mají jinak, tam je to "smrt" srdce. I proto udržovali při "životě" za pomocí přístrojů Ariela Šarona několik let, který měl mozek již odumřelý. Analogicky tedy plod, který ješte nemá mozek není člověkem. I proto je stanovena hranice do kdy je možno potrat provézt.

oprava : provést.

V roce 1900 bylo na Zemi 1,6 miliardy obyvatel a šestimiliardová hranice byla překonána v roce 1999, sedmi miliard lidí se Země dočkala před 6 lety.

Zdroj: https://moneymag.cz/magazin/9147-pocet-lidi-na-zem...

Vzhledem k těmto číslům mi úvahy na téma Potenciální člověk připadají na hladině úvah, kolik andělů se vejde na špičku jehly.

Jako jistě, ale toto je praktická ukázka, že nezodpovědné jednání bude potrestáno. Lidé mají dnes dost možností jak regulovat populici neinvazivními metodami. Jednou z nich je sex jen po svatbě, z lásky a plánovité rodičovství. Lidé i v chudých zemích mají dost informací a možností jak se nemnožit jak králíci i bez potratů.

Jinými slovy, nejen práva ale i odpovědnost a povinosti. A samozřejmě pokud to lidé nechtějí a nerespektují, budou platit přelidněním, chudobou nemocemi. Bojužel ty děti.

Docela by mne zajímalo proč všem pro-life aktivistům zatím uniká z hledáčku antikoncepční metoda nitroděložního tělíska. To účinkuje tak, že brání oplodněnému vajíčku uhnízdit se v děloze, z jejich pohledu je to tedy zabití plodu, a to u sexuálně aktivní ženy prakticky každý měsíc.

Nikomu to neuniká, samozřejmě že se proti tělískům taky protestuje. Někde jim říkali stroje na smrt.