29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

ÚVAHA: Nepodporujte to!

Tak začíná prohlášení či memorandum uvedené v Deníku A2larm. Pro vysvětlení čtenáři, zmíněný text se dotýká ruské agrese na Ukrajině, a to speciálně osudu znásilňovaných žen, kdy se nejedná o jednotlivý exces, ale o určitou „strategii“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Sura 28.4.2022 16:09

Pane kardinále, asi se budete muset naučit svoje texty formulovat tak, aby ti kdo příliš nepřemýšlí o tom co čtou z nich nevyvozovali chybné závěry. Je to sice nepříjemné a nepohodlné, ale takových lidí je tu většina. Přečtou si části vět, části článku a aniž by si dali do souvislosti, co jste chtěl sdělit, začnou protestovat proti tomu, co jste nenapsal.

P. Mach 27.4.2022 20:56

Pan kardinál už měl být dávno na odpočinku. Už to prostě není ono. Zapomíná, že nový život má být zrozen z lásky a nikoliv tak strašlivě

V. Vérosta 27.4.2022 18:07

Má zbytečné starosti, nechtěné těhotemnství není žádné trauma, protože znásilněná žena je obvykle vzápětí zastřelena a je po problému, ne? ;-€;-€

P. Dvořák 27.4.2022 17:59

Nejprve si přečtěte původní Dukův článek:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duka-kardinal-potrat-ukrajina-znasilneni-konsent-hnuti-pro-zivot-nejedlova-zenska-lobby.A220426_121718_domaci_klf

Kde velmi správně, nejspíše na základě vlastních zkušeností či svých kolegů uvádí, že i znásilňující voják je vlastně obětí.

I všichni členové církve katolické, kteří se nějakého takového činu dopustili, jsou také obětí. Asi celibátu?

Pro dokreslení doporučuji film Bostonský případ.

F. Fousek 28.4.2022 11:31

Tak Vy to máte řádně pomotané. Původní článek je tento (p. kardinálem nejdříve publikovaný na blogu webu Aktuálně), na iDnesu je K. Fořtovou vysvětleno jak je správné mu rozumět dle současného pokrokového mínění. :-/

F. Zrcek 27.4.2022 16:36

Nepodporujte to. Nepodporujte kněze, kteří se tváří bezcitně vůči znásilněným ženám. Ty mají samozřejmě právo na potrat.

Obávám se, že ani samospasitelná církev katolická není stranou sexuálních deliktů, i když kněží mají dodržovat celibát. Mají! A chovají se tak všichni vysvěcení?

Ale nic takového, jako striktní zákaz potratů znásilněným ženám není součástí věrouky. To by si to nejdřív fláterníci museli vydiskutovat s Ježíšem a Maří Magdalénou. Pokud vím, žádná taková disputace neproběhla. Je i obtížně proveditelná, pokud neuvěříme v zázrak.

V tomhle punktu ale můžem věřit, že by pomohl rozhodný postoj Svatého Otce Františka. Tohle je věroučná otázka a tam by měla platit jeho neomylnost Pontifika.

Věřící čekají....

P. Dvořák 27.4.2022 18:02

Údajně byt Dukův text přeložen a zaslán papežovi. Ještě, aby nám z toho svatého otce kleplo.

V. Němec 27.4.2022 12:34

Zkusme nepodléhat emocím a zaujatosti. Počtěme si například zde

https://zoommagazin.iprima.cz/valky/vylodeni-v-normandii-americke-zlociny

o Američanech při osvobozování Francie. Co se dělo pak v tehdejší říši už asi není zdokumentováno.

Závěr: Válka dělá z lidí hovada na kterékoli straně fronty. Nedělejme si iluze ani o našem kulturně humánním národě. A nejen v otázce znásilňování. Počtěme si něco o Revolučních gardách v roce 1945. Stačí aspoň Škvoreckého Zbabělce.

V. Církva 27.4.2022 15:39

No jo tak jistě, však tu Duka píše, že někteří Rusové třeba zrovna znásilnění zabránili.

Jenže v armádě USA se tyto věci prokecnou a vážně trestají. V armádě Ruska se to zamete pod koberec snadněji. No a připusťme si že ty horší věci budou dělat vojáci někde ze zaostalé Čečny nebo Sibiře a v americké armádě zas někde z New Orleans.

P. Brich 27.4.2022 15:59

Že Vy jste Putinův špion tady vysazený. Máte takové informace z ruské armády, že tam jste nejméně polkovnik!!8-o

J. Krásenský 27.4.2022 18:44

https://echo24.cz/a/SV2Ui/rusti-velitele-udajne-popravovali-vojaky-znasilnujici-ukrajinky

[>-]

O. M. 27.4.2022 23:56

Přijde na to. v pětačtyřicátém stížnosti na znásilnění řešili někteří věřitelé tak, že nechali nastoupit jednotku, a "Katóryj?" -"Tenhle..." - Prásk! Stížnost byla vyřešena (a budoucí stížnosti taky) a holka kromě teaumatu ze znásilnění měla ještě trauma, že kvůli ní zemřel mladej kluk.

D. Stirsky 27.4.2022 10:11

Čekal bych, že primas se spíše zaměří na postoj svých bratrů ve víře v Rusku. Že napíše otevřený dopis Kirillovi. Nebo že pojede do míst bojů. Koneckonců, katolíci jsou i na UA, byť jich tam mnoho není. Možná by stálo za to začít posílat do arcibiskupského paláce houkadla. Nebo zorganizovat s houkadly před palácem happening.

M. Mařák 27.4.2022 10:24

Ne, to je v pohodě, ruský okupant je ve válečném stresu a potřebuje si jen trochu šoustnout, aby se mu ulevilo. Něco jako chudák migrant z Afriky, který také ten sex nějak k žití potřebuje a tak.

Však si ty ženštiny mají pořídit ty houkadla a tak.

To snad může napadnout jen ježíšistu Duku.

Neuvěřitelné.

L. Netolická 27.4.2022 14:58

Pan arcibiskup Duka tyto zločince neomlouvá a píše, že mají být potrestáni za své činy. Píše o tom, co dokáže udělat s člověkem válka. V normálních časech by tito vojáci tato zvěrstva nepáchali. Rozhodně se jejich chování nezastává.

M. Mařák 27.4.2022 15:08

Omlouvá a chápe jejich jednání, i když mnoha oklikami, že mu není stydno, šmejdovi.

H. Lukešová 27.4.2022 15:28

Současná katolická církev vykonává spousty dobrých a ušlechtilých věcí...

Posílá lékaře a misionáře do celého světa a ti léčí ty nejhorší nemoci. Mám na mysli např. křesťanskou charitativní organizaci Likvidace lepry, která je napojená na pražské arcibiskupství pod patronátem pražského arcibiskupa Duky, a ta zakládá v zasažených zemích jako Afriky, Indie, a Jižní Ameriky, kde se stále Hansenova nemoc (lepra) vyskytuje, nemocnice a tam ty malomocné chudáky léčí tolik potřebnými antibiotiky a ti lidé se jsou schopni vyléčit k úplnému uzdravení. To je opravdu ušlechtilé konání.

Takže je nespravedlivé pana kardinála Duku odsuzovat, je to ušlechtilý člověk, plný pokory a smíření. Navíc v článku píše, že je pro potrestání všech darebáků, jenže otázka potratů je téma pro všechny víry kontroversní, je nenarozený plod člověk, nebo ne? A máme právo zabít člověka? Ale tyto otázky rozhodně nechci řešit. Jen píši, že Duka vykonal a vykonává spousty dobra.

M. Mařák 27.4.2022 15:41

Šmejd Duka:

Matous 7,15-20

15 Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.

16 Po jejich ovoci je poznáte. Což sklízejí se z trní hrozny nebo z bodláčí fíky?

17 Tak každý dobrý strom dává dobré ovoce, ale špatný strom dává špatné ovoce.

18 Dobrý strom nemůže nést špatné ovoce a špatný strom nemůže nést dobré ovoce.

19 Každý strom, který nedává dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně.

20 A tak je poznáte po jejich ovoci.

V. Církva 27.4.2022 15:44

Kromě prvního řádku je v pořádku. Našel jste se v tom?

M. Mařák 27.4.2022 16:01

Nesnažím se obhajovat a omlouvat ty ruské zločince jako tohleto temné stvoření.

F. Fousek 28.4.2022 11:42

Zkuste citovat, kde že je dle Vás omlouvá?

H. Lukešová 27.4.2022 15:54

Neznám tak dobře učení evangelií a Nového zákona, takže nemůžu posuzovat jejich učení a netroufám si je nějak moc hodnotit.

Kdo jsou lživí proroci a kdo ti správní? Který strom, dává dobré ovoce a který špatné? To jistě znají praktikující křesťané a já nebudu mudrovat o něčem, čemu moc nerozumím...

F. Fousek 28.4.2022 11:40

Ne, že bych se v tom chtěl nějak víc babrat a vynášet nějaké rychlo-nepromyšlo-soudy jako p. Mařák, ale pouze připomínka: téma pravých/falešných proroků řeší přeci i SZ (Eliáš, Jeremiáš...).

P. Dvořák 27.4.2022 18:20

Vy jste asi nečetla, co původně napsal:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duka-kardinal-potrat-ukrajina-znasilneni-konsent-hnuti-pro-zivot-nejedlova-zenska-lobby.A220426_121718_domaci_klf

Asi nedovedete rozlišit, co dělají řadoví členové různých řádů, a co tady plká Duka. Ten by si na hranici s Janem Husem přiložil pěkné polínko.

H. Lukešová 27.4.2022 18:37

Dík za odkaz. Tak jistěže tyto plky z odkazu článku pana kardinála Duky jsou za hranou vkusu a naprosto mimo realitu... to ano..., ale mnozí řadoví katolíci jsou jistě slušní lidé...

F. Fousek 28.4.2022 11:52

P. Dvořák je mimo mísu. Původní text je tento z NP (původně vyšel na webu Aktuálně). Ten na iDnesu je interpretace tohoto textu "novinářkou" K. Fořtovou.

Ještě je vhodné uvést, že text p. Kardinála reaguje na situaci, která byla iniciovaná snahou na Ukrajinu dodávat "pilulky po" a z toho plynoucí diskusí mezi novináři z A2alarm a Hnutím Pro Život.

H. Lukešová 29.4.2022 19:44

Aha, tak to mění situaci. A2Larm je ultralevicový plátek, těm nevěřím ani nos mezi očima...

O. M. 27.4.2022 23:58

Neomlouvá.

V. Církva 27.4.2022 15:42

Napsat Kirillovi by mohl, ale o papežském schizmatu jste něco četl, nebo ne? Ano katolíci jsou i na Ukrajině. Toto se ale týkalo spíš znásilnění okupanty.

Víte to, že Ukrajinu napadli Rusové?

J. Vavrochová 27.4.2022 10:09

Zajímavá úvaha, obávám se však, že většinou čtenářů bude nepochopena.