25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ÚVAHA: Hus, Švejk a patriotismus

Myslím, že to byl sám Lenin, kdo pravil, že z malé jiskřičky rodí se plamen. Na tohle jsem si vzpomněl, když jsem dostal internetem zajímavou zásilku: Jídelní lístek z kuchyně obchodu Baťa platný od 4. do 11. září 1939, tedy v roce, kdy jsem se zjara narodil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 17.12.2020 21:51

"... Nejdražší oběd ve zmíněné jídelně, husa s knedlíkem a zelím, stál 5.00 Kč. Mohl si tedy za měsíční plat koupit 500 obědů husa, knedlík, zelí. ..."

Zajímavé sdělení, věřím, že tento údaj "5 Kč" byl panem Cíchou přečten naprosto přesně.

Kdybych ale snad dostal za úkol tyto údaje zpochybnit, pak bych se asi se snažil čtenáře přesvědčit fámou (fake news), že v té době na Zlínsku právě probíhal kachní a husí mor.

Fámy (fake news) existovaly v historii lidstva vždy. Nicméně dnes, díky internetu, lze historii i současnost falšovat mnohem snadněji.

V. Pavelka 17.12.2020 22:09

Před druhou válkou ,byly za korunu tři franky ,

V. Cícha 17.12.2020 23:28

Údaj je černé na bílém a byl přečten pozorně...

M. Pivoda 17.12.2020 18:03

"ÚVAHA: Hus, Švejk a patriotismus".

Dnes se úvaha panu Cíchovi podařila. Děkuji. Mohl bych z vlastní zkušenosti zareagovat na mnoho témat v jeho článku zmíněných. Nicméně já se pokusím nasadit brouka do hlavy s tématem v Cíchově článku nezmíněném. Dnes totiž, velmi silnými hráči, na trhu i v politice, jsou velké americké IT firmy, jako je Google, Facebook, ... V manipulaci informacemi jsou dnes tyto firmy určitě schopnějšími hráči než například (pracně demokraticky zvolený) americký prezident.

Kde se tu ty silné firmy ale tak náhle vzaly? Odpovím provokativně první větou článku autora Cíchy. Cituji: "Myslím, že to byl sám Lenin, kdo pravil, že z malé jiskřičky rodí se plamen. ..." ...

Závěr: Pan Cícha dnes určitě může být hrdý na Jana Husa, na Švejka, a také na Tomáše Baťu seniora. Dnes se diskutující pod tímto článkem věnovali především srovnávání možného počtu zakoupených obědů kdysi v minulosti u Tomáše Bati a dnes v Kanadě. Hm. Vězte, že v důsledku aplikace technologií vyvíjených americkými firmami, jako je Google, Facebook, ..., by v průběhu 30. let 21. století, měl být (mohl být!) zaveden udržitelný minimální nepodmíněný příjem pro každého občana Spojených států amerických. Z jakého titulu by ho lidé měli v budoucnosti získávat? Odpověď: Jen z titulu amerického občanství. Budou ale tito Američané také hrdí na své americké občanství? Budou americkými patrioty, podobně jako je dnes pan Cícha českým patriotem (vždyť 500 dobrých obědů u Tomáše Bati to byl přece nesporný český/moravský úspěch!)?

V. Cícha 17.12.2020 23:38

Tušl jsem, že si někdo těch pár čísel poněkud nepřesně vyloží , třeba pozorneji přečit větu nebo dvě kolem těch cen, jež některé čtenáře zneklidňují ... lopatu jsem, bohužel, dodat nemohl...

V. Kuhaj 17.12.2020 17:28

Připojuji se k výhradám níže přispěvším stran tehdejších platů dělníků, a mám technickou; měsíční plat Baťova dělníka (ať už byl, jaký chtěl) dělíte, pane Cícho cenou oběda v kantýně, o které sám píšete, že byla dotovaná. Plat dělníka v Kanadě dělíte 28 dolary - což ale rozhodně cena oběda v kantýně není, je to cena komerční. Mám podezření, že se vám minimálně v tomto případě podařilo smísit ona pověstná jablka s hruškami:-/

J. Jurax 17.12.2020 14:54

Pane Cícho, to "Průměrný plat dělníka u Bati byl 30.000 Kčs ročně, 2.500 za měsíc." v roce 1939 se mi nějak nezdá; píšu o tom níže. Nemohl byste uvést zdroj, z něhož tuto informaci čerpáte?

V. Kain 17.12.2020 14:11

V roce 1939 byla dost vysoká drahota a ten plat 2500 korun měsíčně jste si vycucal z palce.

J. Jurax 17.12.2020 14:38

V roce 1939 činila průměrná hodinová mzda od 2,35 do 5 korun. Vyšší platy pobírali například zaměstnaní v chemickém, nižší naopak v textilním průmyslu. Na stokorunu bylo třeba pracovat přibližně 27 hodin.

Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/co-se-dalo-v-historii-koupit-za-sto-korun.A_1999M301F02A

J. Jurax 17.12.2020 14:46

Dělnické mzdy v Baťových závodech byly o 50 % vyšší, než byl tehdejší průměr (Pokluda, 1991, s. 82).

J. Jurax 17.12.2020 14:41

Rok 1939

Zboží cena v korunách kolik se dalo koupit za 100 korun

Chléb (kg) 2,25 44 bochníků

Mléko (l) 1,60 62,5 litru

Vejce (kus) 0,70 142 vajec

Máslo (kg) 21,50 necelých devatenáct čtvrtek

Pivo 10 (0,5 l) 1,45 69 půllitrů

Hovězí zadní (kg) 14,40 necelých 7 kilogramů

Pánské boty 89 jedny boty

Průměrné předplatné novin (měsíc) 14 7 měsíců 3 dny

Vstupenka do divadla 10 10 představení Stříhání pánských vlasů 4 25 návštěv u holiče Jízdenka na osobní vlak (20 km) 5 20 jízdenek Měsíční nájem (2 pokoje a kuchyň) 417 sedm dní Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/co-se-dalo-v-historii-koupit-za-sto-korun.A_1999M301F02A

M. Marek 17.12.2020 13:27

Patriotismus vidím spíše jako citovou než rozumovou záležitost.

V. Havel byl Evropan a patriotům říkal čecháčci.

Š. Hašek 17.12.2020 20:59

Václav Havel byl Čech z Hrádečku a nábřeží Vltavy. A hrál si na světoborce. Tím, že nebydlel v panelákové králíkárně. Též tak nebydlím.

Omlouvám se. Ale jak čtu slovo Evropan, tak mám mžitky. Před štrasbruselí to nebejvalo. Evropa byla tehdy Evropou.

K. Křivan 17.12.2020 13:18

To srovnání baťovského oběda s kanadským, to mě vzalo. Díky za to !!! I když Baťa na tom obědě nevydělával, spíš dotoval, na rozdíl od kanadské hospody,.... Přesto !

T. Zlesa 17.12.2020 11:29

Poznámka k objevujícím se názorům, že se nějaký český potentát narodil jako Fridrich nebo Johann nebo Franz: V matrikách se zapisovalo jméno latinsky do cca 1790, pak německy. Bylo to úřední specifikum. Takže Janek nebo Pavlík byli při narození Joannes, Johann; Pavlík byl Paulus, Paul; Franta byl Franciskus, Franz atd. Pak se celý život psali tak jak je zapsali v matrice. Stejně jako dnes. Jen málokdo se nechal úředně přejmenovat, počeštit, ale stávalo se.

Š. Hašek 17.12.2020 13:11

Myslím, že echtovní rodokmen mají: Halík, Rakušan (pan), Rybnická, Jourová, ............. vzadu se krčí pán z Orlíka.

Hodně se tady potuluje nechutných zmatlanin. Dal bych si zvláště pozor na Palackého, Masaryka a Josefa Švejka. Naznačila diskutérka Rybnická.

M. Valenta 17.12.2020 9:56

S těmi obědy srovnáváte nesrovnatelné. Nevím jak v Kanadě, ale v USA se na každém rohu můžete najíst do deseti dolarů a v Bavorsku stále do 10 EUR. České sklo? Vloni jako dárek k vánocům jsem pořídil dva půllitry na pivo od Bořka Šípka ( cena za kus - 1150 Kč, design skla v Česku funguje stále) , ale když chcete pořídit sklenici na vodu, aby trochu vypadala, musíte do Ikei nebo do XXLutz - made in bůh ví kde. A je dobře, že nezmiňujete mýtus "zlatých český ručiček".

J. Ticháček 17.12.2020 21:39

Fakt nevím jak v USA, ale v Bavorsku, v Rakousku, Slovinsku, Bulharsku, nebo v Sarajevu na tržnici se najím do deseti eur. U nás v na dědině, když si nedám jednu ze tří denních hotovém abych ušetřil, tak se do těch deseti eur také vejdu. A protože se kolem vyznám, tak se do deseti eur najím i v Péči pod Sněžkou. A když člověk ví kam zajít, nají se do deseti eur i když vyleze z kanoe z Vltavy, nebo Sázavy. Fakt nevím jak v USA. Ale to, co seženu v hospodách po Evropě do deseti eur umím udělat s pánvičkou a ešusem v mnohém lepší kvalitě, ale pro šest lidí. Sakra, talíř guláše za 10€ není jídlo, ale výsměch.

Š. Hašek 17.12.2020 9:47

R^

Tak budu asi patriotem, Švejkem si netroufám. Ten je hodně složitý, místy drze hrdinský a i Heydrich si ho naštudoval, protože z nás, Švejků, měl vichr. Oprávněně, nespatřil už svoji rodnou hroudu.

Paní Rybnické tímto skromně děkuji za všeobecný kádrový posudek ..... ale asi ho rovnou mrsknu do tříděného odpadu.

V. Kuhaj 17.12.2020 9:47

Pane Cícho, nejste jediný kdo v souvislosti s národem, češstvím etc... zmiňuje Švejka. Proč nás vztahujete dílem k simulantskému vychcánkovi a dílem blbovi ve slouhovské roli? Haškovi se povedl takový modernější Hloupý Honza, no proč ne, ale já si prostě nemyslím, že to je typický Čech. Nebo bych byl alespoň rád, kdyby nebyl.

Š. Hašek 17.12.2020 9:53

Pozoruji,

že máte v oblibě jednodušší literaturu. Co takhle návod k sekačce?

V. Kuhaj 17.12.2020 11:35

Pane Hašku, já vím že můj příspěvek je jaksi v příkrém rozporu s vaším, nicméně názorová odlišnost na románového hrdinu k životu patří, dospělý člověk se s tím většinou umí vyrovnat, aniž by cítil potřebu z těch druhých dělat blbce. Kolik je vám let?

Š. Hašek 17.12.2020 13:17

Víte, pane Kuhaji,

já si také nevím se Švejkem občas a místy rady. Ale dělat z té knihy nějakou přiblblotinu o vychcánkovi, simulantovi, hlupákovi, ....... ?

Hodně ovladatelů občanů se té knihy přímo báli, zakazovali ji. Věděli proč. A mnozí ji dostali jako studijní materiál, aby si na nás dali majzla. A věděli, jak s námi. Stejně nevěděli.

Zkráceno.

K. Křivan 17.12.2020 13:22

Švejk nebyl nic, k čemu bych chtěl být přirovnáván. I když za komoušů jsme švejkovali všichni. Jinak to nešlo.

Š. Hašek 17.12.2020 14:07

Takže jste se rád přirovnal .....

Jen tak na okraj sděluji, že mnozí z těch, kteří nad Švejky ohrnovali nos, na to dojelo. Snad i v budoucnu dojedou, doufám.

Uznávám, že je určitý rozdíl mezi Alexandrem Makedonským a Josefem Švejkem. A nejsem knihokritik.

J. Jurax 17.12.2020 14:21

Ehm ... a jak nahlížíte na poručíka Goodbodyho (Patrick Ryan, Jak jsem vyhrál válku)?

V. Kuhaj 17.12.2020 17:21

Tak tuhle knížku jsem probrečel smíchy, je to tak 40 let. Jako Švadrlíka.

Mně prostě jen vadí pohádky o Hloupém Honzovi, který to všem nandá, a Haškův Švejk je tohoto hloupohonzovství oslava. Toť vše. Vlastně ještě maličkost; poručík Goodbody byl především naivka, ale bojoval s přesvědčením. A nesimuloval, pokud vím.

P. Moravčík 17.12.2020 18:22

Tak odporúčam "Hrůza padá na seržanty" Mac Hymana. Nie tak úžasné ako Švejk, o ktorom nedokážem povedať, či naozaj je taký hlupáčik, alebo geniálne využíva možnosti, dané mu dobou a spoločnosťou. Will Stockdale likviduje armádu jej vlastnými zbraňami (aj keď sa nedá pochybovať o jeho nižšom IQ). Bavil som sa trochu viac ako na "Jak jsem vyhrál válku" - ale to je vec vkusu.

H. Rybnická 17.12.2020 7:47

Takže pane autore, česky patriot. Hm. Tuhle jsem někde četla, že se Smetana narodil jako Friedrich a teprve jako dospěly v rámci toho tehdejšího modního národoveckého trendu učil česky a změnil křestní jméno. Leoš Janáček hovořil jako správný Brnák česky jako německy, ovšem z marketingovych důvodů sledoval stejně české národovecké smýšlení, ze stejných důvodů musel - chtě nechtě, spíše nechtě - odmítnout pozvánku Richarda Wagnera do Bayreuthu, takový výlet by mu v tehdejší době zničil renomee. Hned celá řada Vámi jmenovaných byla občany rakouské monarchie, tedy konkrétně Rakušané. Ostatně i Baťové. A mimochodem co Vám říká Vaše DNA?

R. Tesařík 17.12.2020 8:26

Prokristovy rány.....