25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ÚVAHA: Chytrý růst civilizace

Současná planetární společnost je stále založena na nekonečném růstu. S tím souvisí nastalá klimatická krize, jež je konkrétně způsobená přemírou spalování fosilních látek, mýcením pralesů, nemilosrdným přístupem k přírodě v celku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Schlägel 21.11.2019 13:02

Hodnoťte státy a systémy jako celek. Děkuji.

Z. Lapil 21.11.2019 12:47

Dnes nemám prostor na seriózní úvahy, ale musím vám dát vědět, že "grogová závislost" mi vysloveně udělala radost. Trochu potměšilou, ale tenhle překlep mě fakt potěšil.

F. Houžňák 21.11.2019 12:42

Pro Radu bych měl tu radu, ať se doma podívá do odpadové roury (pokud tedy nechodí se vším na dvorek). Radové z obsahu odpadové roury usuzují na to, jak to vypadá v celém domě.

F. Houžňák 21.11.2019 12:40

No, historici to tak tvrdí. Vy jste historik, specializovaný na Goetha a jeho dobu?

L. Písařík 21.11.2019 12:33

Houžňáku, kdo jste? Nejspravedlivější a bez chyby? Máte ověřeno, že Goethe takto opravdu žil? Kde? Podělte se, když už ne s námi, aspoň se mnou.

V. Petr 21.11.2019 12:14

Dá se to otočit, obsah CO2 vzrostl o 50% a NIC SE NESTALO, neuvzažujeme li ovšem přemnožení primitivů v zaostalých zemích!

I. Schlägel 21.11.2019 12:14

Považuji, vy snad ne?

V. Petr 21.11.2019 12:10

NIKDO neví, nakolik se změní teplota, pokud by se obsah CO2 zvýšil ze současných 400 ppm na 800 ppm. Já bych řekl, že skoro vůbec. Vzrůstu z nuly na 280 ppm údajně odpovídá 31 stupňů, ale růstu z 280 na 400 ppm už jen jeden stupeň. Absorpční kapacita ve vlnových délkách, při kterých CO2 absorbuje je už téměř vysycena!

V. Petr 21.11.2019 12:06

Pokud by zelení ve své fantasmagorie sami věřili, museli by podpořit přechod na jadernou energetiku v bohatých zemích, které dosahují dostatečné technické úrovně.

A také usilovat o zastavení populační exploze v zemích chudých!

Nic takového se neděje a proto nejsou důvěryhodní!

P. Rada 21.11.2019 11:59

Provokovat hloupostmi sice můžete ale to nezmění nic na faktu, že neekologická - ve smyslu neudržitelnosti života - je např neuzavřenost metabolických cyklů zejména biogenních prvků. O přímých dopadech na pitnou vodu ... nemluvě.

Navíc jsou tam obrázky z míst kde se sídla bohatých nevyskytují - ačkoliv je tam pan I.S. předpokládá a Vy zřejmě také.

F. Houžňák 21.11.2019 11:35

Je zajímavé, jak místní environmentální myslitelé automaticky předpokládají, že myslitelé shromáždění na ostrov by nesmírně trpěli tím, že by jim bylo umožněno jejich vymyšlený ideální stav společnosti zrealizovat. Ani jim nepřijde na mysl, že by tito myslitelé, ponecháni sami sobě, vytvořili na základě svých myšlenek onu skvělou společnost bez honby za ziskem a nekonečného růstu, o které neustále vyzpěvují.

P. Rada 21.11.2019 11:29

To, že lidé jsou obdařeni extrémě vysoku mírou představivosti je v přírodě unikátní anomálnost. Všichni hominidi žijí přitom jak sociálně hierarchicky tak dokonce vykazují zvláštní schopnost zabíjetnikoliv pro potravu ale jen pro potěšení a tedy radovat se s utrpení jiných.

Lidově se né nadarmo říká: ..Nic nepotěší víc jak neštěstí druhého. Např pan Houžnák by se "s potěšením" rád díval jak někdo "schromažduje myslitele na ostrov" v TV přenosu...

Země je pane Houžnáku ale právě tím ostrovem urostřed propastných hlubin vesmíru a na něm žijí jak hlupáci kteří si to neuvědomují - tak až "myslitelé", kterým je s civilizačního vývoje znepokojivě až úzko a hledají cesty jak hrozby zmírnit či odvrátit.

R. Langer 21.11.2019 11:22

Normálka, co je na tom neekologického?

R. Langer 21.11.2019 11:19

Ano, on, na rozdíl od tebe, Zelený bolševiku, nehlásá rovnou krvavou revoluci. Jinak jste ale oba naprosto stejní. Ovšem po revoluci byste ho zavřeli jako názorově nedostatečného, protože nechtěl vraždit. ;-D

P. Rada 21.11.2019 11:17

Považujete Kanadu či USA za bohatoé země?

https://www.stoplusjednicka.cz/athabaske-ropne-pisky-apokalypticke-obrazy-z-kanadskeho-mordoru

https://vytapeni.tzb-info.cz/vytapime-plynem/12718-bridlicovy-plyn-ekologicke-dopady

F. Houžňák 21.11.2019 11:17

Jezdil v kočáře po světě, kázal skromnost a souložil se svými četnými obdivovatelkami. Nějak mi to připomíná Veškrnu.

F. Houžňák 21.11.2019 11:14

Jo, "environmentální myslitelé", ke kterým se Olšovský nepochybně taky počítá, to jsou ti, co žijí v blahobytu, který jim poskytují oni primitivové, co se podle myslitelů starají jenom o "nekonečný růst". Kdyby se podařilo shromáždit ony myslitele na ostrov, kde by se museli sami starat o to, aby měli co žrát a do čeho se oblékat, hoj, to by bylo blaho. My nemyslitelé bysme si tam zřídili televizní přenos a po práci bysme s potěšením sledovali, jak si myslitelé mezi sebou jdou po krku kvůli žvanci.

P. Rada 21.11.2019 11:10

Spalování fosilních paliv zvýšilo koncentraci CO2 s cca 280 na 420ppm. Tedy už na 150% stavu který byl stabilní předešlých 10tis let.

Pokd se tedy klimaskeptik ptá, pak už jen tato vyšší koncentace odpovídá v ustáleném stavu situaci před 10miliony let, kdy ledovédoby ještě neexistovaly, oceány ležely o 20m výše a planeta neměla pevné letní polární čepičky - zato měla velmi dynamické podnebí.

I. Schlägel 21.11.2019 11:09

Bohatí lidé nemusejí za čistým vzduchem nikam jezdit, mají ho ve svých bohatých zemích. Bohatí lidé z chudých zemí jezdí za čistým vzduchem do těch bohatých. K drancování životního prostředí dochází v zemích rozvojových, které nepoznali demokracii, průmyslovou revoluci a kapitalismus. Na tomto drancování se měrou vrchovatou podílejí místní vládci, kteří jdou na ruku zahraničním korporacím.

P. Rada 21.11.2019 10:55

To co píšete zejména zpočátku ale vede to jen k prohloubení Vámi přehlížených problémů. Nalhávat opak sobě i ostatním ale můžete. Svět přeci chce být klamán.

Ti co totiž mají nejvíce peněz (vysoký ekonomický statut) si za čistým prostředím mohou kdykoliv vyjet - např za peníze s těžby ropných písů, uhlí... a tak je místní znečištění tolik nezajímá. Pravidlem je dokonce to, že tací si svá honosná sídla staví odlehle od průmyslových aglomerací a jiných typů lokálního znečičtění ktedé sami vlastní.

V druhé části už máte spíše kus pravdy ve smyslu pořeby kulturnosti která je vázána na naplnování základních lidských potřeb a tedy má vazbu na ekonomickou úroven - viz žebříček priorit. I toto má ale vážné háčky a není to samospásné. Problematičnost dokládají celé skupiny závislých od kouření alkoholu - až po vyložené tvrdé závislosti grogové či hráčské. Takovéto jevy se v méně ekonomicky silné společnosti prakticky nevyskytovali. Naopak s rozvojem možností eskalovaly a eskalují doposud.

Bohatství (energetická spotřeba) sice koreluje s poklesem natality - ale neřeší samo o sobě populační explozi. To prostě proto, že drancováním životního prostedí (život na dluh) vede k rozevírání ekonomických nůžek kdy jsou nejvíce postiženi nejslabší, nejchuší - tedy právě skupiny které vykazují vysokou porodnost a zároven minimální investice do kulturnosti.

I. Schlägel 21.11.2019 10:12

Nejčistší životní prostředí je ve vyspělých státech, díky technologiím, které v těchto státech vznikají, a díky lidem, kteří po dosažení určité úrovně blahobytu začali preferovat zdravější životní prostředí, aby si dosaženého blahobytu mohli užívat ve zdraví. Zeleným stranám se volebně daří zejména v bohatých státech, případně v bohatých regionech.Pokud by chtěl autor řešit planetární životní prostředí, měl by vědět, že nejprve musí chudí zbohatnout, aby se jim změnil žebříček priorit, a mnohde i zmoudřet, aby věděli, jak a co dělat bez pomoci nadpřirozených bytostí, jako je třeba Allah a jemu podobní. Chudé a indoktrinované lidi nějaký CO2 opravdu nezajímá. Bohatství řeší i populační explozi. Bohaté země vymírají, chudé se zalidňují.

M. Baloun 21.11.2019 9:53

Až nám prasvětlo nasvítí cestu k dalšímu Saint-simonismu, tak zjistíme, že nám mnoho věcí může být už prajedno :-);-)

D. Polanský 21.11.2019 9:25

Goethe je ukázkou farizejství. Když tvořil, byl zavřen v malé skromně vybavené komůrce, jelikož tvořit nelze v přepychu. Ovšem jinak žil a užíval si přepychu.

J. Vrzal 21.11.2019 9:03

Komunisti, tentokrat mulitkulturni a environmentalni vylezaji z hrobu. Fuj!

J. Nevrkla 21.11.2019 8:13

A zítra se bude tančit všude.

Novodobi pokrokari si nezadaji s těmi z padesátých let. Bláboly, které budou mít stejný konec, ale mohou napachat hodně škod.

J. Gutvirth 21.11.2019 7:11

:-/Olšovský, Olšovský

Tak dlouhý článek s tak slabým vědomostním fundamentem. A při tom JE mnoho info dostupných. Posloucháním nezletilců a čtením novin se mnoho nedovíte, Olšovský!

K. Salajka 21.11.2019 6:55

Autor navazuje na Kult rozumu, zavedený v roce 1793 ve Francii. Víru v nadpřirozené bytosti nahrazuje vírou v moderní výkonné počítače a v kvalifikované vědce - těmi jsou ti, kteří vidí za oteplováním toho čerchmanta uhlík. Autor věří , že ti kdo nevěří s ním, vědci nejsou - jsou to kliampopírači, zřejmě nestudovali a jsou pitomí, nejspíš ani neumí počítač zapnout. Klima hlasatelé připomínají haruspiky, kteří z vnitřností ptáků vyvěštili kdeco, záleželo na tom, kdo si je objednal. Korporátníci vydělávají na hlásání klimatické změny - marže v tradičních kapitalistických odvětvích se snižují. Dobře to vynikne na českých luzích v oblasti fotovoltaiky, dotace na programy "neziskových společností " v oboru klima také nejsou zadarmo - viděli jsme to na laciné jachtě Gréty. Nepochybuji s autorem, že nejvhodnější prostor pro solární panely je poušť. Doufejme že když zastíníme zemědělské plochy panely u nás, dostaneme se na úroveň Sahary. Skutečným problémem je nesmyslná produkce plastů a odpadu a znečištění ovzduší. Především ale bezohlednost a hloupost nastupující generace, kterou vedou korporátníci k tomu, aby považovala svoje předky za pitomce, s výjimkou těch, kdo se jako Olšovský nebo Kocáb přidají.

J. Lukavsky 21.11.2019 6:50

"jak dokumentují významní vědci" nicméně jiní významní vědci říkají, že spalování fosilních paliv se na skleníkovém množství CO2 v atmosféře Země podílí 0,0004 díly (=0,04%=400ppm) např. Tento názor podporuje asi 20 dob ledových a meziledových z historie Země. Kupř. poslední skončila před cca 10 000 lety a to těch pár tlup neandrtálců co topili dřívím v jeskyni nemohlo zapříčinit. Takže klimaskeptik se ptá: kolik z dnešních 1,5oC oteplení je vlivem spalování fosilních paliv a o kolik to ČR může - např. úplným zákazem aut snížit? Můžeme donutit Čínu, Indii, Malajsii ... atd. aby přešly na větrníky, elektroauta a solární elektrárny? J.L.

R. Vacek 21.11.2019 6:47

A dokonce už kolem sebe vidíme moudrá rozhodnutí nových kormidelníků, kteří nemyslí jen na růst, ale na spásu planety. V Rakousku si postavili model jaderné elektrárny v měřítku 1:1 a v Německu funkční jaderné elektrárny zavírají. Ztráty za miliardy a nás nabádají k úsporám.:-)

R. Vacek 21.11.2019 6:40

To vypadá na druhý komunistický manifest. To se bude neomarxistům líbit.:-)