Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

česká vyčůranost

Souhlasím s panem Doležalem, že omlouvat současné sviňárny tím, že naši dědové nebojovali, je přinejmenším hloupé, koneckonců, díky neústavnímu přijetí Mnichovské dohody českou vládou jsme ve válce nedopadli z okolních zemí nejhůře: ve srovnání například s Polskem nebo samotným Německem či dokonce Sovětským svazem jsme měli poměrně nízký úbytek obyvatelstva, nemovitý majetek včetně historických památek zůstal vesměs netknutý a za největší úspěch lze považovat etnickou čistku schválenou vítěznými mocnostmi, která jednoznačně zabránila předpokladu opakování mnichovské dohody, jak jsme se stali nedávno svědky v případě násilného odtržení Kosova od Srbska v rozporu s mezinárodními zákony a dohodami.

Re: česká vyčůranost

Až na ten nadpis Váš příspěvek celkem objektivně hodnotí situaci. Dobrý postřeh je zvláště to, že "za největší úspěch lze považovat etnickou čistku schválenou vítěznými mocnostmi". S precedensem Mnichova by se totiž při každé sebemenší příležitosti sudeťáci snažili o jeho opakování ..... a pravděpodobně by se jimn to podařilo v roce 1993, kdy se oddělilo Slovensko .... 

Zacalo to rozumne, pokracovalo to slusne ale jedne veci se autor (a jini) opravdu statecne vyhybaji...

Jsem rad ze i autor dosel, na rozdil od zdejsich "pohovkovych hrdinu" k zaveru ze boj v 38 opravdu nemel smysl. Neustale se zde totiz ignoruje fakt ze cilem obraneho pasma (i kdyby bylo dokonceno - coz nebylo) bylo predevsim zdrzet postup ,  a poskytnout prostor k plne mobilizaci pri ktere se mela vetsi cast armady soustredit v oblastech moravy/slovenska.. a pak , s predpokladem ze spojenci otevrou frontu na jejich strane  - se melo ziskat dobyte uzemi zpet. Oni ani ty "zelene" mozky tehdy tak najivni nebyly:-)...  

Se slovenskem "ludackym" , a bez spojenecke podpory ten plan byl jaksi k nicemu, a otazka pouze byla zda to vzdat hned nebo po par dnech!

Nicmene me opravdu fascinuje ze je autor, a vubec cela skala "popisovatelu" teto historie zcela vyhyba zasadni veci. A to jest .. o co vlastne vsechno v Mnichove slo? Co se VSECHNO na te konference (a v predchazejicich jednanich) projednavalo a co vse bylo predmetem "obchodu" ...  Sudetonemecka otazka opravdu nebyla jedinym (a technicky) ani hlavnim tematem....... jenze ono se to moc nehodi to naseho tradicniho "ublizeneckeho" rozjimani.. ze

ach jo...

tedy, je to vůbec možný?

dotaz

Pane autore, mohl by jste uvést link na smlouvu Československa s Anglií (či Velkou Británií) o vzájemné pomoci v případě napadení.

Jak vyplývá z Vašeho textu, prý tato smlouva existovala. Kde se dá najít a přečíst. Děkuji předem.

Re: dotaz

nejsem autor, ale co jsem o tom zatím četl, tak jsme měli smlouvu jen s Franicií a ta zase s Anglií

Za chyby se plati

"Korunou všeho bylo připojení Podkarpatské Rusi s východoslovanským a maďarským obyvatelstvem" No - syn nedavno na Podkarpatske Rusi byl a kdykoli rekl, ze je Cech tak se obyvatele k nemu zacali chovat nesmirne pratelsky a vzpominali na doby 1 Republiky jako na nejlepsi obdobi. Kdyby se dnes udelal plebiscit tak by mozna vetsina hlasovala pro pripojeni k CR. 1 Republika jiste nebyla narodnostne homogenii (ktery stat je ci byl naprosto homogenni?), ale jeji narodnostni politika byla na tehdejsi dobu velice osvicena. Nemci meli kupr. svoje kompletni skolstvi vc. univerzity. Jadro pudla je v tom, ze uverili Hitlerovi ze je udela Pany Sveta - a zaplatili. Za chyby se ale plati, a casto zivotem, nerozhlednes se na krizovatce napr....malickost ze? Podstatne je, zda Sudetsti Nemci dnes nadavaji Hitlerovi nebo Cechum.

Re: Za chyby se plati

Hary napsal: Podstatne je, zda Sudetsti Nemci dnes nadavaji Hitlerovi nebo Cechum.

To by se mělo do kamene tesat... ale musím uznat, že ti čeští Němci, které znám, jsou vcelku smířliví... myslím, že nadávají jak Hitlerovi (ale nevysloví to, protože to se v Německu nenosí), tak Čechům

Velmi pěkná

analýza. Dík.

děkuji

Děkuji za článek. Když si to převedu na sebe, pokud mě všichni všude chválí, začínám být nervózní, že je něco špatně, že těm lidem nemůžu věřit. Znám se a vím, že dělám věci dobře a jiné věci blbě. Kdybych byl jenom chválen, byli by ostatní buď blbí, nebo pokrytci.

Podobný vztah mám k národům a k dějinám. Vaše články, pane Doležale, týkají-li se citlivých témat válečného a okoloválečného období (tedy, byla citlivá třeba pro moje prarodiče), nenalézají příliš často pozitivní odezvu v komentářích, ale pro mě jsou nesmírně cenné pro plastické vnímání historie.

K realitě se člověk skrze pohledy druhých nikdy zcela nedostane, ale pomáhá to alespoň se k ní přiblížit a taky obrousit vyhraněnost a ješitnost vlastního ega (které chce slyšet, že je dobré a nejlepší, a to je vlastnost i mého "českého" ega).

Paní Karotko, neděkujte za článek

Jestli má někdo vyhraněné a ješitné ego, tak je to především maniakální kritik všeho českého, H e r r  D o l e s c h a l l .

Zásadní chybou první republiky byl český nacionalismus.

Kdyby se od začátku Československo chápalo jako občanský a ne "národní" stát, možná by politici a "národní" vůdci, kteří se přiživovali na slovenském, německém a maďarském nacinalismu, neměli tak snadnou pozici a nezískali by tolik příznivců. Ovšem Češi, odchovaní hurávlastenectvím obrozenců a opojení svým "vítězstvím" nad "nenáviděnou" Rakousko- Uherskou monarchií, raději naslouchali nacionalistickým žvástům našich politiků a chovali se k "národnostním menšinám" jako k méněceným. To, že bychom se stejně stali dříve či později obětí německé rozpínavosti se změnit nedalo, ale nemuselo k tomu dojít za takových okolností a to by také znamenalo podstatně jiný vývoj po válce.

Re: Zásadní chybou první republiky byl český nacionalismus.

"chovali se k "národnostním menšinám" jako k méněceným" Neverim tomu, ze se Cesi chovali k Nemcum jako k menecennym, spis meli trochu mindraky. V Praze i jinde mluvili "nobl" lidi spis nemecky nezli cesky, nebo se alespon snazili a znalost nemciny byla podminkou uspechu v mnoha oborech.

Diky za dobry clanek,

pane Dlezale. Ale at vas malocechocloveci neutlucou. To vite, Palacky, Jirasek, Nejedli, to byli docela jini vykladaci dejin, to se Chechackum srdecko radosti rozklepe. U nich maji Slovani andelska kridla a Nemci, ti zase maji na cele rohy. A nekteri i ocasy.!

Re: Diky za dobry clanek,

Sorry pro preklep u jmena

autorovi zase chybí český pohled

1. Češi obnovili v r. 1918 po 300 letech samostatnost svého tisíc let existujícího státu. Se českými Němci neměl potíž se dohodnout jen TGM či Beneš, ale i Franz Josef I., prostě to nešlo a po tom co tato menšina předvedla 1933-1945 byl jediné řešení - "Heim ins Reich".

2. Připojení Slovenska bylo na základě dohody a přání představitelů Slováků a pro Čechy podpora spřáteleného slovenského národa na východní hranici znamenala strategicky vymanění se z obklíčení Němci a Maďary.

Prostě to udělali pro Čechy TGM s Benešem strategicky výborně a ztráty Čechů těch 300 let po Bílé hoře zcela kompemzovali...

Re: autorovi zase chybí český pohled

Huhu zapomíná, že z pohraničních hor němci Čechy nevyhnali. Ty pohraniční hory byly neobydlené. Středověcí vládcové nevnímali svá panství nacionalisticky, Čechy z polabí do kopců nedostali, Němci byli zřejmě ochotnější snášet nepohodlí a tvrdé životní podmínky. Argumentovat "historickými hranicemi českého státu" je pitomost. Při podobné argumentaci bysme mohli žádat i část Polska až po Wroclaw.