21.1.2022 | Svátek má Běla


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ryba 9.3.2009 11:04

Já neříkám tak ani tak, ale na má slova dojde

Krásná diskuse, která ovšem nebude mít ani vítěze, ani poražených. Zůstanou pouze slavní bojovníci. A kdo to platí? Toť otázka na místě, protože v současné době se už nic neděje jen tak. Tak netápejte a zeptejte se pana profesora, nebo exvíceprezidenta. Či si snad myslíte, že ti to dělají zadarmo?  

A pokud jde o názory obou bezvýznamných světových politiků, těch si važte stejně, jako celé této diskuse na stránkách neviditelného psa.

brána 9.3.2009 11:41

Re: Já neříkám tak ani tak, ale na má slova dojde

Jak to bude s tím hrabáním? Po americké perestrojce dochází k nedostatku tunelizační substance.

Stredocech 9.3.2009 10:59

Stačí přejít na atom a není co řešit - a V. Klaus to ví

Francie má 78% elektřiny z jaderných elektráren a nejmenší emise CO2 na hlavu z velkých zemí EU. Pokud by oteplovači svým katastrofickým předpovědím sami věřili, MUSELI by podpořit výstavbu jaderných elektráren. Namísto toho spouští Německo masivní výstavbu elektráren uhelných aniž přestalo žvanit o "hrozbě globálního oteplování,"

.  

brána 9.3.2009 10:47

Jedno je jisté pane Wagnere

Od šedesátých let minulého století si úpěšné podnikání s perspektivním profitem přisvojilo investice v rámci ochrany přírody. To je jednou z  příčin současné konfuznosti ideologie environmentalismu. Vznikl tak zmatený konglomerát  dvou nepřátelských zájmových skupin - zastánců nonprofit a profit ideologií, které se navzájem potřebují.

Ludva 9.3.2009 10:27

Solární věže

Zajímavý projekt v podstatě komínů až 1 km vysokých, které využívají proud vzduchu ohřátý pod fólií kolem věže k pohonu turbín. Tak mě napadlo, zda by se to nedalo použít na vyvolání srážek - podobně fungují hory zvedající vlhký vzduch. Když už tady poroučíme větru dešti...

Ladislav N :-))) 9.3.2009 10:28

Re: Solární věže

Zkus to! ;-D

i.h. 9.3.2009 11:05

Jo, to je skvely napad,

a da se to vyuzit jeste jinak, kdyz si clovek dole do te veze lehne, tak ho ten proud tepleho vzduchu vynese az nahoru a vyplivne v tom 1 kilometru zase ven. Pry uz v Australii uvazuji, ze by se to dalo vyuzit pro trenink parasutistu. Hledaji dobrovolniky pro pokusny provoz.

Honza42 9.3.2009 11:39

Re: Jo, to je skvely napad,

Blbý ovšem bude, až bude parašutista už 900m nad zemí a zajde sluníčko. Pochybuju, že se mu v tý trubce podaří otevřít padák. Já bych se teda nehlásil.

Ludva 9.3.2009 13:07

Re: Jo, to je skvely napad,

Právě, že na sluníčku to nemusí záviset. Stačí akumulovat teplo pod věží do vhodného materiálu.

honzak 9.3.2009 11:59

Re: Solární věže

zajímavých projektů už bylo....

Tuhle věc jsem viděl v Národním Zeměpisném Magazínu asi před lety 10 s tím, že soudruzi kdesi v NSR tu věc staví. Koukám, že se to moc nerozšířilo.

Jenda 9.3.2009 14:10

Re: Solární věže

Fajn. Tak si zkuste rozmyslet na kolik by asi tak takovy komin prisel.

Ludva 9.3.2009 14:19

Re: Solární věže

Austrálie měla v plánu postavit do roku 2010 pět takových věží s výkonem po 200 MW. Odhadované náklady 500 - 700 miliónů dolarů na jednu. Ale nepodařilo se mi najít, jak daleko s tím jsou.

Míra 9.3.2009 10:23

Útok na city, vyvolávání strachu, bagatelihzování

skutečných problémů. Prostě slátanina. Škoda času, autor u mne skončil.

miroslav.vojta@volny.cz

Fišta 9.3.2009 10:36

Re: Útok na city, vyvolávání strachu, bagatelihzování

No jo. A teď si to kvůli vám půjde hodit.. :-D

BM 9.3.2009 11:31

Re: Útok na city, vyvolávání strachu, bagatelihzování

Vy jste kněz, nebo jen věřící :o) ?

honzak 9.3.2009 12:00

Re: Útok na city, vyvolávání strachu, bagatelihzování

určitě si nedá po obědě viržínko. Neplač, sám si za to můžeš!

Farniente 9.3.2009 10:22

Ono to není tak jednoduché

a pan Wagner směšuje dvě věci: 1/globální oteplování a 2/vliv člověka na jeho vznik. Zatímco první je vcelku spolehlivě prokázané, to druhé je patrně zanedbatelné a neměřitelné. K prokázanosti prvního: nemyslím různé "hokejky", grafy kdy kupodivu (ale kdo zná kouzla statistiky jako metody se moc nediví) ze stejných dat vycházejí diametrálně odlišné názory, ale v zemědělské odborné veřejnosti známé mapy, zachycující nějakou zjevnou událost, například den rozkvětu třešní, nebo přílet vlaštovek. Ty mapy ukazují za posledních cca 30 let jednoznačný trend dřívějšího příchodu těchto událostí a zemědělci znají i praktický důsledek: dřívější data setí, delší vegetační doba u vína atd. Pochybuji, že to způsobují ekomagoři, kteří běhají s letlampami a ohřívají každou třešeň, nebo plaší v Africe vlaštovky, aby přiletěly dříve. Ostatně i zoologové vědí velmi dobře, že se neustále posouvá severní hranice rozšíření různých živočichů.

Malý Aston 9.3.2009 10:58

Re: Ono to není tak jednoduché

Máte pravdu ale kdo jednoznačně prokáže,že je to vlivem člověka nebo jen hříčka přírody která se opakuje? Jedni říkají když nebudete čoudit změny nebudou,druzí říkají že čoudění není problém ale změny nastávají a tak investice věnujme tam,kde vlivem přírodních jevů hrozí ohrožení obyvatel nebo majetku. Pokud mají pravdu ti druzí,tak se můžeme připravit na pěstování kokosových ořechů a tam kde neporostou budou sázet naše jabloně.To je ten problém v rozdílu chápání klimatických změn.Podle těch prvních je naprosto zbytečné u nás zateplovat baráky neboť tady bude horko jak v Africe. Takže je nutné zajistit dostatek chladniček a klimatizačních jednotek a naše sporáky zase pošleme tam kde mají dnes horko a zítra tam bude zima.:-D

para 9.3.2009 11:27

Re: Ono to není tak jednoduché

Nejen femědělci tu změnu na klimatu sledují sledují to i dřeviny. Je na to i celý obor zvaný fenologie. Např pro Evropu se do fenologických zahrádek rozdala sadba geneticky stejných rostlin - např Líska, Břízka.... Kamerami se pravidelně sledují a vliv se vyhodnocuje. Zatím máme náskok s příchodem jara cca dva týdny....

  A k tomu kdo to způsobuje - na to je taky metoda. On totiž veškerý fosilní uhlík má docela jiné zastoupení radioizotopů C12, C13 a C14. Stačí pak měřit poměry těchto izotopů v atmosféře v dostatečně dlouhé škále a srovnávat. Antropogení vliv je tu prakticky jistý.

honzak 9.3.2009 12:03

Re: Ono to není tak jednoduché

ale prd! Rozdíl mezi poměry izotopů u hnědého uhlí a černého uhlí nude jistě měřitelný, že. Takže z atmosféry zjistíme akorát houby s octem.

para 9.3.2009 12:32

Re: Ono to není tak jednoduché

Honzáku je to právě naopak! Jen ty houby s octem jsou na povrchu Zemském a obsahují oproti všemu tomu uhléí, plynu a ropě... rozdílný uhlík. Když je masivně spaluješ tak se pak mění i ta atmosférická koncentrace.;-)

M.S. 9.3.2009 11:24

Re: Ono to není tak jednoduché

Pan Wagner směšuje pouze to co je dávno směšováno "směšeno". Dnes ani v odborných publikacích nelze rozklíčit co má auror pod pojmem globální oteplování přesně na mysli. To je příznačné pro situaci kdy se z vědy stává ideologie. Jedni autoři pod pojmem globálního oteplování rozumí prosté oteplování planety, jiní částeščný i mírný vliv člověka na tomto jevu, jiní absolutní vliv. Z historie Země však víme a to z mnoha vědních oborů že její vývoj probíhal za různých podmínek a to nejen klimatických. Některé změny byly pozvolné a jiné náhlé. Je otázkou nejsou li současné změny pouze zanedbatelné a pokud nejsou zanedbatelnénemusí být nijak katastrofální. Pokud se bude teplota zvyšovat budou se teplomilné společenstva rozšiřovat  zákonitě na úkor jiných. To platí iopačně aje to přirozený jev a žádná katastrofa.

para 9.3.2009 11:34

Re: Ono to není tak jednoduché

Mohl by jste M.S. uvést prameny? Mám na mysli klimatologické - nikoli belerii.;-)

M.S. 9.3.2009 16:56

Re: Ono to není tak jednoduché

Nevím na jaký problém požadujete prameny. např kiaždý kdo studovalgeologii ví, že v období permu bylo rozšířeno aridní zvětrávání, t.j. suchéa teplé klima. Karbonské černouhelná ložiska vznikala ve vlhkých podmínkách. Ložiska kaolinu vznikají pouze při charakteristickém podnebí a pod. Na základě letokruhů stromů a jejich hustoty lze odvozovat počasí při jejich růstu. Obsah CO2 lze přesně určovat iv daleké minulosti. Na vše jsou v odborné literatuře doklady.

BM 9.3.2009 11:43

Re: Ono to není tak jednoduché

To ovšem nesmíchal pan Wagner, ale Gore a další šmejdi, kteří si na tom mastí kaspu. A 30 let ( či 150) je v lidské historii a v zejména však v historii země takový okamžik, že nemá smysl se jím zabývat. Za posledníh tisíc let se počasí daleko výrazněji změnilo několikrát.

para 9.3.2009 12:48

Re: Ono to není tak jednoduché

Jo poasí se mění každou chvíly - natož za tisíciletí. Klima je oproti tomu daleko stabilnější - tedy spíše bylo... http://www.who.int/globalchange/climate/summary/en/index.html  :-(

Štváč 9.3.2009 10:19

jste stejnej trouba jako Klaus,

když demagogicky předhazujete  zimu v Rumunsku. Ta bude menší, nebo větší, ale zemi nepoškodí. Až bude zatopeno Holandsko, nebo část USA, bude to horší. Tající ledovce v Antarktidě nejsou krátkodobé zimy, nebo tepla  v Evropě. Jenomže to už vy nebudete psát do "Psa" a Klaus bude na hřbitově a po vás potopa, že ?

Ladislav N :-))) 9.3.2009 10:28

Re: Štváč IP: 147.231.46.xxx

V Antarktidě tají ledovce? Tak to zase někdy předtím musely narůstat.  A není tento jev cyklický? ;-P

Holandsko si uměle rozšiřuje plochu na úkor moře. Je tedy pravděpodobné, že tam občas k záplavám může dojít. Nechcete vy taky bojovat proti povodním? ;-)

para 9.3.2009 10:37

Re: Štváč IP: 147.231.46.xxx

Ono je to skrze to oteplování s tou Antarktidou zajímavé. Odtávají jen šelfové ledovce   http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_timeseries.png   ale ten kontinentální co do hmotnosti naopak roste. I tady je cykličnost jaksi porouchaná Ládíku. Klimatické zařízení Země má prostě poruchu.:-(

Ladislav N :-))) 9.3.2009 10:47

Re: Země má prostě poruchu

A jak se pozná, že  Země má poruchu a že "porucha" není v hlavách zelených magorů?;-P