Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠUMAVA: Obelisk pro aktivisty I.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 1.9.2009 22:30byla by sranda dát do jedné místnosti "B.B." a "para" a zamknout! Co by asi ti dva ekotrotlové udělali? |
|
|
B.B. 1.9.2009 22:32Re: byla by sranda Asi byste se měl skutečně léčit. Zkuste to. |
|
|
para 1.9.2009 22:47Re: byla by sranda? Já raději volnost - asi mám trochu klaustrofobii - jsem takovej "Zelenej Tarzan" - víš. Ale co myslíš honzáku kdybych měl na dosah v uzavřené místnosti Tebe - a neměl přitom kulturní zábrany... Jak by to asi po takové drzé spršce provokací co předvádíš mohlo dopadnout? Byla by sranda? |
|
|
jim 1.9.2009 23:56Re: byla by sranda? Typicky zeleny mozek - vyhrozuje fyzickym nasilim. Z toho je jasna podobnost ekologismu, fasismu a komunismu. V zelene diktature bych nechtel byt na honzakove miste! |
|
|
kirast 1.9.2009 21:22Rád bych věděl, která hlava dubová rozhodla z (odjakmrtva) hospodářských lesů vypěstovat prales? Kdo to kdy potřeboval a komu to slouží? Tak hlaste se! |
|
|
para 1.9.2009 22:24Re: Rád bych věděl, která hlava dubová rozhodla z (odjakmrtva) hospodářských lesů vypěstovat prales? Prales je věky utvářené prostředí. Naopak tzv. kulturní les je člověkem vytvářené prostředí. To prvé má pozoruhodnou dlouhodobou stabilitu a velkou diverzifikaci druhů, vstahů... hotová genetiká banka i živoucí laboratoř v jednom. To druhé je po ne-jistou dobu na hektar "dřevo-ziskově" výnosnější ale často pak velmi nestabilní monokulturní uskupení. Lidé by si obecně přáli aby jim jen kde co posluhovalo - podobně krátkozrace a přezíravě to asi vidí Kirastt |
|
|
B.B. 1.9.2009 22:25Re: Rád bych věděl, která hlava dubová rozhodla z (odjakmrtva) hospodářských lesů vypěstovat prales? Pro mnohé ekosystémy je tisíc let nic, takže psát odjakživa je možné maximálně z lidského pohledu. Z pohledu ekosystémů tu odjakživa byly původní nehospodářské lesy a teď na pár vteřin na ně útočí člověk. |
|
|
para 1.9.2009 22:42Re: Rád bych věděl, která hlava dubová rozhodla z (odjakmrtva) hospodářských lesů vypěstovat prales? Jo tak nějak to je. Pohoří Šumavy se vlivu alpského ledovce zbavilo někdy před 10tis lety a člověk si ty dříve neprostupné hvozdy pomanil teprve před nějakým tím stoletím. Tehdejší lesníci ale ještě netušili co vše od kyselých deštů až po změnu klimatu na lesy dopadne. Jen za dobu života jedné generace vzrostlých stromů se všechny základní faktory začaly výrazně měnit. |
|
|
jeff 1.9.2009 21:13Pokud je posláním národního parku šlechtit kůrovce, krásný vzrostlý les transformovat na shluk soušek v nízkém roští, potom NPŠ plní své poslání na jedničku. Nejsem eko odborník, ale představy o kráse národního parku mám opravdu odlišné. Podobnou hrůzu jsem opravdu neviděl nikde v Evropě. |
|
|
Eva D. 1.9.2009 21:17Re: Pokud je posláním To je fakt, bohužel. |
|
|
B.B. 1.9.2009 22:22Re: Pokud je posláním Ne posláním národního parku je proměnit se v hospodářský les a další monokulturní pouštinu, která tak jak tak skončí zhroucením ekosystému. |
|
|
para 1.9.2009 22:29Re: Pokud je posláním Však také za tou hrůzou je v pozadí lačnost tvora homo - prý sapiens.. |
|
|
Sýček 1.9.2009 19:53Za socializmu koloval kreslený vtip: pod černým čtvercem bylo napsáno: Ano soudruzi tento kruh je bílý. Kolik z vás napíše bez ironie pod fotku "Lesy v 1. zóně Trojmezná kolem Plešného jezera v roce 2009": Ano soudruzi, je na první pohled jasné, že se vám tento les podařilo zachránit! A pro ty co namítají že je to jen dočasné a že to chce víc času: Od roku 1968 Češi i Moravané vědí, co znamená dočasnost a i socialisti v roce 89 tvrdili, že reálný socializmus potřebuje jen víc času. A dvě poznámky: 1. Na Šumavě ve výškách nad 1100 metrů je smrk jedinou přirozeně rostoucí dřevinou a nad 900 metrů dřevinou převažující. 2. V současnosti správa NP Šumava těží za potlesku zelených desetkrát více dřeva než jimi zostouzení předchůdci. |
|
|
para 1.9.2009 20:51Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: Nevím kdo čemu tleská ale Šumava o své smrky s dlouhodobých antropogeních příčin zřejmě mnohde přijde a na nás je jen jestli dřív či později a co, v jaké skladně i kvalitě je nahradí. |
|
|
Eva D. 1.9.2009 21:16Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: Ty antropogenní příčiny se jmenují Bursík, Miko, různí Zelení, současné vedení Parku, teatrolog Just.... To jen pro pořádek. |
|
|
para 1.9.2009 22:53Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: Evo D. - jen pro pořádek - je nás tu na planetě už takřka 7 miliard a samí predátoři k pohledání ... Nezapoměla jsi na někoho? |
|
|
honzak 1.9.2009 22:18Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: běž už do regálu, meloune! Cintáš si jen pentli, patrně za ekopeníze. |
|
|
B.B. 1.9.2009 22:30Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: Bohužel - podívá-li se člověk podrobněji na majetek vedoucích představitelů zelených hnutí (Hnutí Duha, Nesehnutí, Greenpeace, Děti Země) zjistí, že patří do ranku nižší střední vrstvy, což odpovídá jejich vzdělání či spíše mírně zaostává za jejich vzděláním. Podívá-li se člověk na majetek lidí, kteří provádí lobbying pro ČEZ či velké těžařské firmy zjistí, že jsou řádově 100 až 1000 krát bohatší. Ale to samozřejmě není ekopeníze, ale za čisté peníze neoliberálních andělů. |
|
|
B.B. 1.9.2009 22:34Re: Za socializmu koloval kreslený vtip: Před slovem ekopeníze mi vypadlo slovo za - omluva :-) . |
|
|
Ludva 1.9.2009 18:10V čem je problém ? Když prales, tak bezzásahový. Stromy odumřou a vyrostou nové. Asi jiného druhu. Za sto let uvidíme. |
|
|
Petr 1.9.2009 16:55Přemnožil se najen kůrovec. S uspokojením čtu, kolik odborníků na les tady máme. Jako lesník v důchodu jsem se už bál, že když o absolventy lesnických škol není uplatnění a musí si hledat flek jinde, bude jich nedostatek. Nastal čas věštců. Nejen kartářek, ale i nejrůznějších ...logů. Sice Marie Terezie vydala, jak jsem si myslel, velmi pokrokové lesní zákony, z kterých se do nedávna vycházelo, ale mýlil jsem se. Do roku 1990 tady byli jen blbci a teprve nyní nastává v lese zlatý věk. Sice pamatuji, jak v 50. letech vědátoři zcela vážně prohlašovali, že kolem roku 2000 již místo jídla budeme baštit pilulky, ale já navzdory tomu si dám třeba kuře. Inu zaostalec. Tak nevím. Nebylo by se možno ohlédnout do roku 1990, jak tehdy Šumava vypadala? Lýkožrouta smrkového asi nelze jako chráněného zapsat do červené knihy, ale za pokus by to stálo. Pro ty, kteří již žhaví klávesnici a chtějí napsat něco o starém komunistovi. Díky svému otci, bývalému živnostníku, jsem měl v tomto jasno i v době, kdy Pavka Kohout skládal ódy na Stalina. Návrh. Seďte klidně na židli a čtěte Klostermnna. Tam to všechno je. |
|
|
Petr II 1.9.2009 17:20Re: Přemnožil se najen kůrovec. Dodatečně jsem zjistil , že v diskuzi již Petr je. Tak tedy "Přemnožil se nejen kůrovec" je Petr II. Také oprava. ...když pro absolventy lesnických škol... |
|
|
Sýček 1.9.2009 19:54Re: Přemnožil se najen kůrovec.
|
|
|
honzak 1.9.2009 22:21Re: Přemnožil se najen kůrovec. Karel Klostermann nebyl ideově na výši a jeho knihy tudíž nelze brát, ekosoudruzi, vážně! Máte samozřejmě 110% pravdu, ale tu ti ekotrotlové nikdy nepochopí, protože věří straně! |
|
|
Jirka 1.9.2009 15:31Zelený mozek Souhlasím s ministrem - vše je třeba navrátit k přírodě. A jelikož je druh Homo sapiens přemnožený, je třeba jej eliminovat. Poté se vše opět vrátí k původnímu řádu. A kůrovec bude moci nerušeně létat až do oblak - poté zvlhne blahem oko každého ekologa (jediného přežisšího, souhruha ministra). P.S. Kolega Hitler praktikoval velmi efektivní vyhlazovací metody, soudruhu ministře. |
|
|
para 1.9.2009 16:06Re: Zelený mozek? Či totalitní mozek? Tu debatu ministra jsem neviděl - tu nekomentuji. Ale Jirka zde názorně předvedl totalitní myšlení. Je až děsivé jaká jména dnes na povrch zas vyplouvají a lidem zas vrtají hlavou! K tomu kůrovci jen tolik, že mu chutná vzláště rychle narostlé dřevo v důsledku dusíkatých spadů...., které dosahují na celém území 15 až 20kgN/ha/rok kdežto kritická zátěž je podle úmluvy o přenosu škodlivin jen 10kg. Teplejší klima mu taky dělá dobře. Rychleji rostoucí dřevní hmota je i v důsledku změn půdního složení lámavější a tak i kdyby se někomu povedlo kůrovce lokálně vyhubit pak další větrná kalamita ponese dnes zvýšené škody proti minulosti i při stejné ničivé síle. I klima se začíná radikalizovat a tak o vychřice asi nouze nebude. Kůrovec se tak paradoxně stává spojencem těžařů číslo jedna. Ti mu ale nejsou nic dlužni. Mizející dřevní hmota s lesních lokalit je i mizením bazických kationtů Ca, Mg,Na,K... a tento úbytek zas výrazně oslabuje stromy. // Popel na ohništích po táboráku to jsou i ony zmíněné bazické minerály// Vliv kácení má tak na změnu půdy podobně velký dopad jak imise. Jedno pomáhá druhému jen oslabovat les. Raduje se s toho pak zas jen ten kůrovec a tuplovaně možná proto, že o tomhle kolotoči Jirka a jemu podobní zjevně nic nevědí. Těm asi vrtají hlavou víc "soudruzi" - potažmo Hit...". |
|
|
I.Laengsfeld 1.9.2009 16:40Re: Zelený mozek? Či totalitní mozek? K tem uvadenym cislum, jiste jsou presna a vycerpavajici... Jak vysvetlite, ze treba lesy Jizerek a zapadnich Krkonos (vychodni vypadaji po vetrnych kalamitach poslednich let hur) vypadaji proti Sumave az neskutecne zdrave? Lesy, ktere byly pred 25 lety na pokraji zniceni a ktere z blizkych elektraren polykaly davky emisi, podstatne vyssi nez byly a jsou ty sumavske? Cim to ze pres mizeni bazickych kationtu a katastrofickou klimatickou zmenu lesy treba na (drive ponicenem) Harrachovsku vyslovene prosperuji? |
|
|
Realista 1.9.2009 17:20Re: Zelený mozek? Či totalitní mozek? Což Jizerky, ale čím vysvětlí , že i lesy v těsném sousedství NPŠ i přes tytéž klimatické a půdní podmínky i při větší těžbě , vypadají vysloveně zdravě? |
|
|
para 1.9.2009 18:22Re: Zelený mozek? Či totalitní mozek? Snažil jsem se nastínit v čem spočívají podstatné okolnosti ovlivnující zdravotní stav lesa.. Znovu opakuji, že je to: klima, složení půdy, porostu, živočichů a typ hospodaření. Všechny tyto aspekty se v posledních desetiletích vychýlily s dosavadní rovnováhy. Je třeba vysvětlovat proč? Zajímal se Realista např. a to jak se ze skalního masívu prakontinentů časem stane úrodná půda a jaké rostliny k tomu dopomáhají? Zajímal se o koloběch látek v přírodě? Právě tam je třeba hledat odpovědi. Na forech spíš jen typy a náměty. Homo svou expanzivní povahou změnil podmínky na planetě v mnoha ohledech a podmanil si ji. Mě by zajímalo jeli v jeho rodu vůbec někdo, kdo ví, jak to uvést zas do harmonického stavu? |
|
|
I.Laengsfeld 1.9.2009 19:08Re: Zelený mozek? Či totalitní mozek? Co placate o prakontinentech, puda nasich hor je dilem posledni poledove doby (na rozdil treba od sprase moravskych uvalu) a teprve druhou polovinu teto doby cca 5000 let zaplnuje nase lesy invazivni buk a dalsi rostliny neustale se promenujiciho sveta. Zakladni otazkou, kterou je treba sumavskym ekofanatiku opakovat je prave srovnani s horami na severu Cech, ktere byly pred 20 lety v nesrovnatelne horsim stavu (a s mnohem mene priznivymi imisnimi i klimatickymi pomery) nez Sumava. A nyni? |
