23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 11.1.2011 21:02

Jóó,

komunisti měli za nepřítele jaro, léto, podzim, zimu a imperialismus (soudruzi z NDR tam ovšem nepatřili, jak víme). Současní čeští "vlastenci" to vyměnili za Němce, Sudetské Němce, landsmanšaft apod. Gajda by vám tleskal, hoši.

M. Trhlík 11.1.2011 20:36

Zimní záchvat vzteku

Nebudu polemizovat s panem Zahradilem,protože mám dojem,že se vždy ozývá,když nastává okurková sezona.Možná by bylo dobré,kdyby nám složil účty z toho co prováděl jako poslanec v EU. Každý máme právo na svůj názor.Můj otec byl v době Protektorátu 3  a půl roku v koncetrčním táboře,odkud se vrátil s podlomeným zdravím.Z jeho vyprávění jsem pochopil zrůdnosti fašismu,ale vždy se zmiňoval o povaze lidí i v řadách Němců.Myslím si,že i válečné roky a vláda Hitlera,byla podávána,zejména u nás jinak za komunistů a jinak po roce 1989.Za několik desítek let se bude o této době hovořit jako o Husitských válkách a pochybuji,že opravdová historie se dočká objektivity.

P. Kalina 11.1.2011 20:46

Re: Zimní záchvat vzteku

Myslím, že panu Zahradilovi vadí hlavně rozměrnost dokumentu a absence nějaké obdobné tématiky ohledně vyvražďování Čechů nacisty. Také je pravdou, že už v několika případech se prokázalo, že obviňování Čechů nebylo na místě a ČT odvysílala nepravdivé údaje. V jednom případě šlo již o zmíněného Rakušana, jindy zase o Rudou armádu. V obou případech ČT mylně uvedla, že pachatelé byli Češi. Jinak s vámi souhlasím.

J. Bakulová 11.1.2011 15:05

2. světová válka

a německá okupace byla jen epizodou vyhnání Němců - tak to vypadá v některých článcích. Každá věc má svou příčinu a někdy taky následky. Pořád to vypadá na oboustranné nenaslouchání: mě by zajímalo, co skutečně SN chtějí od nás. Omluvu ? Té se jim dostalo. Majetkové vyrovnání ? Myslím, že k nějakému narovnání po válce došlo, zda bylo spravedlivé, to je otázka, ale komu a co vracet ?   A co dalšího: vždycky tvrdili, že právo na vlast. Dobrá, ale co je to ? České občanství, nebo snaha přifařit některá území k Německu, či Rakousku ? Dnes, kdy je v nich prakticky jen české obyvatelstvo ? Víte to nějdo, co si vlastně SN přejí ?

M. Martinovská 11.1.2011 15:44

Re: 2. světová válka

K žádnému majetkovému vyrovnání ve směru k sudetským němcům, ani odsunutým antifašistům, kterým byly zabaveny často i velké majetky, po válce nedošlo. Co chtějí, lze snadno zjistit na jejich webu. B. Posselt docel často veřejně vystupuje. Podle posledního vystoupení a omluvy v Lidicích chtějí třeba smíření, péči o hroby, občas by chtěli někde pamětní desku nebo nějakou připomínku minulých událostí. Nic hrozného, milá paní. Revanšem už straší jen komunisti a Zahradil.

J. Polák 11.1.2011 17:36

Re: 2. světová válka

Je dobré se na věci kouknout v souvislostech. Majetková náhrada vysídlencům byla poskytnuta v rozsahu v jakém se Německo rozhodlo. Je to tak trochu vnitroněmecká záležitost od podpisu Pařížské dohody o válečných reparacích. V této dohodě se Československo rozhodlo neuplatňovat vůči Německu a jeho nástupnickým státům válečné reparace výměnou za sudetoněmecký majetek a němci na to rádi přistoupili. Takže jsou dvě možnosti. Buď dohodu držet (stávající stav) a nebo ne. Pak bych doporučil po úhradě reparací včetně úroků (to by se němci dost prohnuli, a to nejen za majetek zneužitý pro válečnou výrobu, ale třeba jen za škody za zavedení říšské marky po obsazení Původní kurs 5 ŘM= 1 Kč  byl úředně stanoven na kurs 1:1, což způsobilo škody odhadované na 200Mld Kč v tehdejší měně) plně odškodnit odsunuté němce a zároveň v pohodě odmazat podstatnou část státního dluhu. 

M. Prokop 11.1.2011 15:02

Pane Zahradile

jak vás tak čtu, tak na tu  naší malost, provincialismus a čecháčkovství docela věřím, i když jinak to považuji za nesmysl.

Průser hrozí od soudruhů z Brusele, ne z oné tahanice s Němci v kotlince.

M. Martinovská 11.1.2011 15:47

Re: Pane Zahradile

A tohle mohlo být ministrem zahraničí! Uf!

J. Urban 11.1.2011 21:03

Re: Pane Zahradile

Tak jest.

O. Löbl 11.1.2011 13:35

Laciný alibismus křečového stylu

Samozřejně kdyby...... v dějinách neexistuje pane Zahradil. Podle vás Heydrichiáda ospravedlňuje zločiny tzv. "divokého vyhnání"  bezcharakterní části českého národa, stručně lůzy. Vaše kauzality a la "historický materialismus" jste se asi učil na Vumlu?  Styd´te se.

R. Houška 11.1.2011 11:37

Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

že saháte po nacionalistické nenávisti. Němce to už léta ani nenapadne, a kdyby nebylo vás s panem prezidentem, tak už by sudeťáci dávno rozpustili všechny své spolky včetně Landsmanschaftu.

S. Ševeček 11.1.2011 11:55

Re: Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

"Němce to už léta ani nenapadne ..."

Zvonka to vyzerá,že Zahradil "s panem prezidentem" toliko reaguje na aktivity SLM ...

Zajímavé, Němce to už léta ani nenapadne - a že teda pořád platí různé akce, které připomínají dobu, kdy tak trpěli nenávistí Tschechů ... "vůdcem likvidačního komanda byl Rakušan."

R. Houška 11.1.2011 12:25

Re: Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

Z naší rodiny skončilo hned několik členů v koncentráku a pod sekerou v Drážďanech, právě díky Heydrichiádě a podpoře výsadkářů. K tomu znám několik Němců a jejich rodiče, kteří byli, jako civilisté, nečlenové NSDAP v internačních táborech po válce a posléze odsunuti po konfiskaci veškerého majetku. Při setkáních nás ani nenapadne na sebe vytahovat válečnou a poválečnou špínu, natož nějaké majetkové nároky. Většině odsunutých Němců jde o to, aby jejich původní vesnice nevypadaly jako ruiny plundrované snědými nájezdníky ze Slovenska, a aby mohli v klidu pečovat o staleté hroby svých předků, tedy o těch pár, které nebyly lůzou vyplundrovány.

P. Janoušek 11.1.2011 12:40

Re: Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

A oni nemůžou? V rámci volného pohybu po EU? To je mi novina. Možná Vás nenapadne něco vytahovat, ale na mě, jehož předci nikoho nevraždili a já sám v té době nebyl na světě, pořád někdo vytahuje jak se mám stydět, že jsem Čech, protože jsem údajně vyhnal spoluobčany jež obcovali s cizí mocí (čest výjimkám) a že se mám stydět až já nevím do kterého kolena. Nestydím a stydět nebudu, nab jsem nic neprovedl a hosty vítám v naší zemi tak jak se sluší.

Pokud se staly vraždy, nechť jsou šetřeny a trestány. Aspoň symbolicky, u zesnulých pranýřem. Ale neustále potomkům předhazovat, že jejich předci... Do háje s tím už. Nic nenadělám a žiju teď. Tohle všechno patří historikům a v případě dožití vrahů policii bez promlčecí doby.

J. Jílek 11.1.2011 14:37

Re: Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

neustále? 60 let se tu do lidí lila "jedna pravda"

M. Prokop 11.1.2011 15:03

Re: Pane europoslanče, copak zase vyšťourali novináři za průšvih,

50, ne?

1939-1989

J. Kanioková 11.1.2011 14:02

Pokud vím,

tak Posselt má nějakou kancelář v Praze. Mi taky docela vadí, že se s tím pořád někdo cosi snaží dělat, ale Vondráčkův dokument nahrává Landsmanšaftu, omlouvám se, nevím správný pravopis toho slova. A tenhle spolek určitě k zapomnění nespěchá.

J. Jílek 11.1.2011 14:33

Re: Pokud vím,

jak to víte, že nahrává? Vy jste jo viděla? :-))))

R. John 11.1.2011 11:20

Sˇkoda že nejste vzteky bez sebe, když čtete o událostech v Bělorusku.

 Tedy , jestli to vůbec čtete. Jak rád bych viděl, jak poslanci za ODS v Europarlamentu plédují za dodržování lidských práv v té zemi Lukašenka.  Jak organizují mezinárodní tlak na Bělorusko, podporují a zastávají se opozice v Bělorusku a třeba i v tom Rusku, kde je opozice vražděna , zavírána a kriminalizována,  když máte ten "cit pro spravedlnost" . Ale jak tak pozoruji, Vaším úhlavním nepřítelem  na  "život a na smrt"  jsou úsporné zářivky, jak tu naposledy cintal Váš kolega Fajmon a vděčné téma, jak nás EU připravuje o suverenitu. Do toho občas , jako dnes , obhajoba vrahounů z 45. Asi byste byl lepším poslancem u toho Lukašenka, tady jste akorát tak pro smích. V tom lepším případě. 

J. Václavíková 11.1.2011 11:50

Re: Sˇkoda že nejste vzteky bez sebe, když čtete o událostech v Bělorusku.

Přesné!

Z. Bureš 11.1.2011 11:11

Plně souhlasím s p. Zahradilem . . .

. . . že bez německé okupace a bez heydrichiády by žádné poválečné hromadné německé hroby na našem území nebyly . . . . . . ale : Mstít se na mnohdy nevinných lidech, kteří zde žili od nepaměti . . . s Hitlerem si nikdy "neštrejchli" . . . a to jenom proto, že měli německý původ - tak to je prasečina naprosto srovnatelná s prasečinami, které prováděli a hlásali nacisté !!!

To snad musí uznat i ta kvičící Boševická podsvinčata !!!

P.S. : Samozřejmě, že zavrhuji myšlenku zrušit Benešovy dekrety  . . . . .  i když způsob, jakým byly realizovány . . . . byl mnohdy šílený a nelišil se od praktik nácků ani v nejmenším . . . . .

R. Kulík 11.1.2011 11:32

Re:já tedy vidím rozdíl dost podstatný .

  nebo víte že by byli někteří Němci vyhnáni do koncentračních táborů a zplynováni ?

R. Houška 11.1.2011 11:39

Re: Re:já tedy vidím rozdíl dost podstatný .

Hitler nechal popravit hodně, ale opravdu hodně Němců. Bylo jich násobně víc než Čechů.

Z. Bureš 11.1.2011 11:51

Re: Re:já tedy vidím rozdíl dost podstatný .

Samozřejmě vím, že byli i Němci vyhnáni do koncentračních táborů a zplynováni !!!

Pouze se divím . . . jak může být někdo tak ukrutný demagog - a vidět rozdíl mezi vraždou umlácením na příkopě . . . a umlácením v koncentračním táboře !!!

To snad může vidět . . . . pouze a jen - sociál-bolševický Vůl . . . . .

R. Kulík 11.1.2011 13:52

Je rozdíl

 když vraždění organisuje průmyslově stát a když vraždí lůza. Podle Vašeho vyjadřování se mi zdá,že Vy byste prototi umlácení social-bolševiků zase tak mo

J. Jílek 11.1.2011 14:38

Re: Je rozdíl

mrtví v tom žádný rozdíl nevidí

S. Ševeček 11.1.2011 11:50

Re: Plně souhlasím s p. Zahradilem . . .

"vůdcem likvidačního komanda byl Rakušan."

J. Jílek 11.1.2011 14:36

Re: Plně souhlasím s p. Zahradilem . . .

to ale píše Zahradil a vy mu ocáskujete....List Die Presse napsal, že čin provedla 19. května 1945 opilá "horda českých revolucionářů pod samozvaným vůdcem", kterým byl prý "neohrabaný brusič skla", český Rakušan Robert Kautzinger. "Kautzingerovi synové, kteří se vraždy zúčastnili - to bylo známo - pracovali později za komunistického režimu u policie, potažmo u Státní bezpečnosti.

J. Maleček 11.1.2011 8:23

Pane Zahradile, máte pravdu

Pane Zahradile, máte pravdu. A u většiny diskutujících si nejsem jist, jestli jsou skutečně takoví masochisté nebo mají jenom potřebu provokovat. To si pořád potřebujeme dokazovat, že jsme stejně špatní jako ostatní ?

R. Jonák 11.1.2011 8:45

Re: Pane Zahradile, máte pravdu

Dávám vámk plně za pravdu a jak tak čtu většinu diskutujících tak se mi z toho dělá mdlo. Vážení jsem už trochu starší ročník, takže si lecos z toho o čem tady diskutujete ještě pamatuji z vlastní zkušenosti. Nechci se zastávat jasných lumpáren, které se bohužel také vyskytly, ale muselo by se přihlednout k okolnostem, při kterých tyto činy vznikly a to tito novodobí investigátoři určitě nedělají a jenom na nás házejí špínu.