Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Zaloeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Vojáci nás mají bránit, a ne sportovat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a ji do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
důchodce 24.9.2008 22:24armáda a si sportuje,ale za své. Horí ale je,e český pentagon v Dejvicích je obsazen Varavskými pohrobky ,stále řízenými z KGB ,kteří nemají na práci nic jiného,ne armádní majetek rozkrádat,co se rovná vlastizradě a místo toho aby tito ejnové byli postaveni před popravčí četu,jsou vykopávání jak je u nás zvykem směrem nahoru!!! Přece je nebudem posílat na pracák !!! |
|
|
k@rel 22.9.2008 22:42Zakl 1-1 V základním vojenském předpise Zákl 1.1 bylo, e voják nesmí nosit detník a taku na které je reklamní nápis. Jak je moné, e profesionální voják propaguje supermarket?? |
|
|
k@rel 22.9.2008 22:39Zakl 1-1
|
|
|
mirek 22.9.2008 22:37Autor má pravdu, ale lze uvaovat i jinak Myslím si, po přečtení článku, e na té mylence něco je. Armádní sportovci jsou, stejně jako ostatní vojáci, placeni v základu z naich daní, čili jsou státní zaměstnanci.. Jakým způsobem je pak onen zaměstnanec placen za reklamní aktivity, díky kterým si jednak přivydělá k platu od státu a jednak si, jako třeba elezný, zaplatí svůj tréninkový pobyt v zahraničí k vyladění formy. Neměla by tyto reklamní aktivity realizovat samotná Dukla, kdy ona je přece tím, kdo má prvotní náklady na dosaení formy konkrétního sportovce ? Zjednoduený příklad - fotbalový klub vypiplá kvalitního fotbalistu a ten se pak stává "majetkem" klubu, z jeho výkonů a přestupu klub profituje. Dukla odvede stejnou práci, jako fotbalový klub, ale benefity za úspěch pak zinkasuje jen samotný sportovec. Samozřejmě je rozdíl v tom, e u fotbalisty si klub přijde na odměnu prodejem hráče, co u atletů nejde, ale fotbalista není státním zaměstnancem, jako atleti z Dukly. |
|
|
Rybák 22.9.2008 23:21Re: Autor má pravdu, ale lze uvaovat i jinak V mnohém máte pravdu, ale myslím, e by nám trochu velkorysosti v případě armádních sportovců nemělo chybět. Ve vyspělých zemích se vrcholový sport soustřeďuje hlavně kolem univerzit ale tato tradice u nás zatím není. Z daní, které se tady neustále omílají platíme hlavně nejrůznějí povaleče a parazity, co jak se zdá v této diskusi vadí měně, ne podpora sporovců. |
|
|
Liberta 24.9.2008 23:42Re: Re: Autor má pravdu, ale lze uvaovat i jinak Čemu říkáte trocha velkorysosti? Miliónům z kapes daňových poplatníků? Nemám pro takové splachování financí porozumění. V zemi ,kde se různě ostudně dolují peníze tu na sirotky, invalidy, na lidi bez rodin a bez domova, na vakcíny pro děti, na integraci postiených dětí do normálních kol, na hospice pro nae seniory...není přece moné takhle zacházet s penězi. - Vrcholový sport je byznys a podle toho by na něj mělo být pohlíeno - jako na soukromý job. |
|
|
xxx Kube 22.9.2008 18:19S autorem článku plně souhlasím. Dukla je pozůstatek komunistického reimu, dobří sportovci by u nás byli i bez ní. |
|
|
Standa 22.9.2008 16:34Pořád lepí armádní sportovci, ne zkorumpovaná armáda! Tam lítají miliardy a o drobných milionech se nemluví. Raději si vímejte korupce v armádě a těch pár sportovců nechte ít. Radějí sportující armáda ne valčící, do války byste museli vichni a u byste nemuseli vidět ádné "Cléb a hry" , pokud jde někomu o střílení a zabíjení. Do války se toti chodí zabíjet a být zabit! |
|
|
Olin 22.9.2008 16:40Re: Pořád Aleluja! První člověk, který si viml příčinných souvislostí mezi válkami a globálním sportem. Válka a sport bylo za naich dávných barbarských předků jedno a toté. Pokloňme se Británii, matičce moderního sportu, e tyto dvě činnosti oddělila. |
|
|
A. 22.9.2008 17:06Re: Pořád Zkuste se zamyslet nad tím, zda je opravdu nezbytné do nějakých válek chodit. Vy snad máte něco proti nějakému konkrétnímu člověku v jiném státě, nebo celému národu, e cítíte potřebu toho člověka, nebo rovnou celý národ, zabít? Myslím, e mne, stejně jako kadého jedince, zajímají vztahy s nejbliím sousedem v baráku nebo za plotem mé zahrady. Nikoho z Iráku, Iránu nebo Afganistánu neznám a necítím potřebu si s ním řeit neexistující vztahy. Tuhle potřebu ale cítí nai zaměstnanci, tedy námi placení politici, kteří se mermomocí snaí montovat nás do nějakých konfrontací s někým, koho jsme v ivotě ani nepotkali. Chápal bych to v případě velmocí, kterým se nedostává ropy nebo surovin a snaí se k nim dostat tak, e je seberou někomu slabímu. Ale proč do toho někdo zatahuje nás, kteří jsme ochotni za svou ropu a suroviny řádně zaplatit? |
|
|
Občan X 22.9.2008 17:31Re: Pořád Plně souhlasím, výborně jsi to vystihl. |
|
|
Liberta 24.9.2008 23:57Re: Pořád Musím se ozvat proti této plejádě pacifismu. Nikdo netvrdí, e válka je něco, co chceme. Ale ijeme v reálném světě a ten je na hony vzdálen rajské zahradě. Pokud si budeme hrát na mírumilovné ovečky a pohrdat vlastní obranyschopností, eredně se nám to vymstí. Rovnováha sil v tomto vlčím světě nikdy nenastane tím, e někomu ukáeme své holé ruce, nýbr tím, e ho setsakramentsky jasně upozorníme na to, co by ho čekalo, kdyby si s námi něco začal. Armáda je určena pro obranu, pro pomoc v katastrofických situacích a (přinejhorím) pro boj. (Wikipedie: "Armáda je organizovaný silový sbor státu. Jejím úkolem je jeho obrana, případně expanze. Přísluníci armády jsou vybaveni různou technikou, zejména zbraněmi") Nedělejme z ní sportovní klub, tělocvičnu nebo taneční show. A jetě za státní peníze! A věta "raději sportující armáda ne válčící" mi připomíná legendární větu z českého filmu "Léto s kovbojem", kde Oldřich Vízner, neúspěný student medicíny, říká, e po promoci nastoupí jako lékař do nějakého výzkumáku, protoe "lepí je nic nevyzkoumat, ne nic nevyléčit" |
.|
|
A. 22.9.2008 16:06Je to jetě o něco jednoduí. Dělat sport za peníze je přece protimluv. Pak nejde o sport ale o regulérní zaměstnání. A u vůbec nechápu, proč by právě toto zaměstnání mělo být financováno z peněz daňových poplatníků, by prostřednictvím armády. Je pozoruhodné, e stejným způsobem nikdo nefinancuje cirkusové či varietní umělce. Jejich výkony jsou neméně fyzicky náročné a obvykle jetě esteticky zvládnuté a tedy koukatelnějí. Státní financování tzv. sportovců jsem chápal za bolevika jako aplikaci staré římské mylenky k manipulaci tupým davem: "Chléb a hry". Pokud to pokračuje i po plyáku, je to jen důkazem, e se tahle společnost stále řídí osvědčenými bolevickými recepty. |
|
|
Olin 22.9.2008 16:16Re: Je to jetě o něco jednoduí. Milé A´, dobré jitro! Dávno dávníčko je sport regulerním zaměstnáním. Je to obrovský byznys. A nevymysleli ho komančové, jimi jste tak zaujat, ale sami "principálové" tohoto ekonomického odvětví. Je to mnohem rozsáhlejí byznys, ne jsou cirkusy. Proto se taky do něj tolik investuje. Protoe se to VYPLATÍ. I státu. Zdejím ve sportu nepříli vzdělaným lidem by neukodilo, kdyby se soustředili na jednotlivosti a místo tohoto filosofování si ujasnili na detailu, jaké jsou vstupy, jaké výstupy, jaké toky mezitím, kdo co z čeho má a na čem je to závislé. Pak by mohli ti bystřejí i pochopit, PROČ to stát podniká. I kdyby sami měli figuru a vůbec vztah ke sportování jako Milo Zeman. |
|
|
A. 22.9.2008 16:28Re: Re: Je to jetě o něco jednoduí. Vykrádání bytů v sezoně dovolených se také provozuje u velice dávno a je to rovně nepochybně velice výnosný byznys. Ale vůbec se z toho nedá dovozovat, e jde o činnost úctyhodnou. |
|
|
Olin 22.9.2008 16:43Re: Re: Re: Je to jetě o něco jednoduí. :-) vrcholový sport nese mnohonásobně více, protoe to zajímá diváky. Ale podnikavosti se meze (skoro) nekladou: kdybys vymyslelo, jak zapojit televizi do bytařiny prostřednictvím nějaké realityou, zbohatlo bys. |
|
|
VLK 22.9.2008 16:55Re: Re: Re: Re: Je to jetě o něco jednoduí. Ano, to by bylo ono! Pod přímým dohledem kamer vykrást byt, pak tam nainstalovat kamery a jako druhou část po reklamách sledovat reakce vykradených, a se vrátí! Na závěr by komentátor (nejlépe nějaký nevinný kukuč jako Eben) ukázal přímo do kamery: "A přítě se můeme podívat třeba k vám!" To je ten správný formát! |
|
|
A. 22.9.2008 16:58Re: Re: Re: Re: Je to jetě o něco jednoduí. Já zbohatnout nepotřebuju. Cítím se u být dostatečně bohatým. Mám z předmětů vechno, po čem jsem kdy zatouil. Ale podle Maslowovy pyramidy lidských potřeb se právě proto doaduji dodrování zásad morálky a etiky. Zejména pak od lidí, které zaměstnávám a platím, tedy státních úředníků. Kvalita ivota toti není odvislá jen od mnoství peněz na mém kontě ale např. i od čistoty ivotního prostředí a čistoty mezilidských vztahů. |
|
|
Liberta 25.9.2008 0:04Re: Re: Re: Re: Re: Je to jetě o něco jednoduí. Milé A, pokud zaměstnává a platí státní úředníky tak hluboce bídně, nemůe se divit, e tak bídně dodrují zásady morálky a etiky |
|
|
josef krouman 22.9.2008 15:54zase ten přerozdělovací mor Proč mám nedobrovolně přispívat na naprosto neuitečnou činnost někoho, kdo pouze umí udělat nějakou naprosto neuitečnou věc rychleji ne ostatní? |
|
|
Olin 22.9.2008 15:57Re: zase ten přerozdělovací mor Hloupým lidem nic jinýho nezbývá, pane krouman. Platí daně přímé i nepřímé a nemají monost o nich rozhodovat. "Tak u je to na tom světě zařízeno!" Ti chytřejí vidí, odkud tečou peníze a kam a připojí se. Hloupí civí. |
|
|
kurbet 22.9.2008 15:45ano,máte pravdu Chápu e v minulosti kdy byla vojenská sluba povinnosti,tak podpora sportu pro nadané jedince byla ádoucí,nebo ztráta dvou let v období největích fysických moností je pro sportovce nenahraditelná.OVEM dnes,kdy je "sluba vlasti" dobrovolná - je to nesmysl.Kdy se chce nějaký "ebrle" věnovat vrcholovému sportu,jistě si lehce najde bohatého sponzora a nemusí ho ze svých daní sponzorovat povinně celý národ.Nato přece prostředky určené na armádu nejsou,jak správně píe autor článku p.Vlk. |
|
|
Olin 22.9.2008 15:54Re: ano,máte pravdu Bohatí sponzoři se arci hledají lehce, kurbete, jistě jsi jich nael jako hub. Proč je má ovem hledat ebrle, to nevim, kdy ten těký prachy vydělává a moná je i sám sponzorem. Já mám dojem, e lidem s těmito názory nedochází, e narozdíl od nich stát CHCE podporovat masivně sport, protoe z toho NĚCO MÁ. A je to stát, kdo to platí, ne my. Kdo nechce, a sport nepodporuje, a chodí na ty hřiby. Stát by se mohl stejně dobře rozhodnout, e sport nadále podporovat nechce, stejně jako by se mohl rozhodnout, e nebude stavět dálnice. A si je postaví nadnárodní společnosti, kdy je potřebují. Nebo sponzoři. Ale stát má jiný přístup a nehledí na ty, co nechtějí armádní sport, stejně jako nehledí na protesty proti dálnicím. |
|
|
Fafa 22.9.2008 16:07Oline: A je to stát, kdo to platí, ne my. Oline, muzete mi vysvetlit, kde stat bere penize? |
|
|
Olin 22.9.2008 16:21Re: Oline: Z daní ve valné větině, méně pak z různých aktiv. Kde bere peníze ty, fafa? Upozorňuji, pokud by tě to snad nenapadlo, e kdy stát něco zdaní, tak jsou ty peníze následně JEHO, ne NAE. Take kdy potom stát zaplatí učitele tak dnem výplaty jsou ty peníze JEHO, ne státu. Zpozdilci se ovem domnívají, e učitel ije z JEJICH peněz, ani by se dokázali zamyslet nad tím, kdo dal těm papírkům tu HODNOTU! |
|
|
ovce 22.9.2008 15:29armádní kluby Armádní,policejní kluby vanou ze SSSR (CSKA, Dukla, Zenit). Satelity se přizpůsobily. Západ odpověděl stejnou měrou a nadějným sortovcům se dostává stejné podpory by na oko jinou formou.(v USA např. stipendia) Dílem je to pro mezinárodní presti. Dílem je to presti armády. Dalím důleitým faktorem byla podpora sportů, která podporuje boovou připravenost. Formy střelby, kanoinistika, parautismus, letecká akrobacie apod. Ze sportovců se rekrutují armádní instruktoři či členové speciálníc jednotek. Jsou to lidé, kteří jsou fyzicky i mentálně odolní. A ádný stát se jejich slueb nevzdá. |
|
|
pan 22.9.2008 13:58a proč na sv.pohárech např, v alpském lyování, na různých MS atd, startují za daleko solidnějí země ne jste VY karqabiniéři, celníci atd. Vlku Vlku,aspoň nepruď za ODS prachy. |
|
|
Pujman 22.9.2008 13:54na co státní peníze ve sportu Pokud vím, stát, potamo ministerstvo kolství v současné době zpracovávalo koncepci státní podpory sportu, a navrhuje za prvé podporovat v letech 2009-2012 jen sporty tzv. olympijské, a za druhé, podporovat celé realizační týmy. To odvedeno do důsledku mimo jiné znamená, e o podporu přijdou tzv. "malé" sporty, jako jsou třeba letecké a modelářské, hasičské, automobilové, sportovní rybolov, sportovní potápění, dle této logiky i paralymijské sporty, atd., kde se nečjvíce pouívají tyto peníze i pro výchovu mládee. Přitom z nich vozí četí sportovci často zpoloviny za své mnohem více světových a Evropských titulů a medailí, ne ze vech ostatních olympijských sportů dohromady. Zato dá stát na účast třistaedesátémupátému funkcionáři ermu kordem - členu realizačního týmu - na olympiádě v Londýně (omlouvám se kordistům, e jsem je pouil za příklad, nic proti nim nemám). Přitom u nyní stát definuje klíč k povinnému rozdělování jiných prostředků do sportu, toti části výnosů Sazky jednotlivým sportům značně nespravedlivě. Podstatným ukazatelem je toti například počet hodin prezentace daného sportu v televizi a počet stránek či jiného prostoru v titěných médiích, atd. Přitom sporty jako je kopaná, hokej, atd. jsou v médiích vpodstatě prezentovány s tím, e média za to sama platí (hlavně televize) a mají tak i své bohaté sponzory. Malé sporty pak musí o svůj minimální čas a prostor, který potřebují prokázat, aby měli nějaký nárok alespoň na malou část takto rozdělovaných prostředků "pro rozvoj sportu", vpodstatě adonit nebo ho natvrdo zaplatit, a často i uplácet novináře, aby o nich něco otiskli. Přesto jsou v tomto směru časy a prostor v médiích nesmyslně, ale úmyslně srovnávány a peníze jsou podle toho děleny. Prostě, řekl bych, e jako vude v Česku se peníze státu či jaksi "regulované" ze Sazky stále více přesouvají jen těm bohatím. Moje babička tomu říkávala, e čert se.re na větí hromadu. |
|
|
Kolombo 22.9.2008 14:37Re: na co státní peníze ve sportu Dnení vrcholový sport je obyčejný byznys, jeho podpora z veřejných zdrojů je lumpárna. |
|
|
Olin 22.9.2008 14:42Re: Re: na co státní peníze ve sportu Neobyčejný, Kolombo. Proč je podpora byznysu - obecně - z věřejných zdrojů lumpárna je mi záhadou. Kolombo se staral půl ivota o to, který "veřejný zdroj" mu postaví lodě k plavbě do Indie, a přitom lo jen o byznys. Taky neobyčejný. A najednou mu vadí Dukla. Konkurence? |
