25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jpepan 24.11.2005 11:31

Co pak Klausismus. ale ...

Co pak Klausismus, ale Evropou a zejména Českem obchází strašidlo komunismu.
Andy 23.11.2005 20:57

n

Starý J. 23.11.2005 19:39

I průměrný pitomec pozná,

že před tím Klausovým PROTO muselo něco být. Ne tak   Renata D.
občan XY 23.11.2005 19:14

POKUD BY BYLY -

  ZAVEDENY PRVKY PŘÍMÉ DEMOKRACIE  ve státě a občané by k tomuto byli zralí (BČANSKÉ VĚDOMÍ JE SOUSTAVNĚ A ZÁMĚRNĚ OTUPOVÁNO ), nemusela by vznikat občanská hnutí, a to mnohdy jen tzv.
 NA JEDNO POUŽITÍ.Toho se ovšem zřejmě naše politické zkameněliny děsí   N E J V Í C E  ,,,,,,
Saša 23.11.2005 17:38

Nejvýkonnější NGO

byly Lidové milice.
Následovaly NGO sdružené v Národní frontě:
Revoluční odborové hnutí, Svaz československých žen, Svaz československého přátelství, Socialistický svaz mládeže, Svaz pro spolupráci s armádou, Československý svaz tělesné výchovy, Svaz družstevních rolníků, Český svaz výrobních družstev, Český svaz spotřebních družstev, Český svaz bytových družstev, Český svaz protifašistických bojovníků, Československý červený kříž, Svaz požární ochrany ČSSR, Svaz invalidů, Český svaz chovatelů, Český svaz včelařů, Český rybářský svaz, Český myslivecký svaz, Český zahrádkářský svaz, Československá vědeckotechnická společnost, Socialistická akademie...
Jó, to se to "engéovalo", když to žádný president nesměl hanit!
fakír 23.11.2005 22:30

Re: Nejvýkonnější NGO

bože, vy jste tak chytrej sašo.
certik 23.11.2005 17:13

pana jana

...kolik lidi este ztrati kolik casu tim Klausovym duchaprazdnym zvanenim?
 
Kazdej psycholog vam rekne ze Klaus trpi straslivym komplexem menecennosti. Kdyz se stal prezidentem tak to chvili prestalo a narod mel voddechovku. Ted si na to uz zase zvyk a komplex zacal znova hlodat a von si ho vylejva tema dlouhosahlejma ucenejma vykladama jak ty lidi co jim prezidentuje sou teda blbi.
 
A Zantovsky s tim produktem toho komplexu ztraci tolik casu ze pise takovyhle hujerovsky clanky. Marjapanno.
jura-p 23.11.2005 16:55

Jo a třetí problém.

Nevadí mi sponzorské příspěvky lobbystů, pokud budou řádně deklarovány. Pokud budou NGO uvádět, že dostaly od ... třeba z Rakouska tolik a tolik, nad dejme tomu padesát tisíc, nebude mi to vadit. Menší příspěvky by stačilo evidovat, tak jak je dnes předepsáno.
jura-p 23.11.2005 16:49

Tak jste rozjeli další nit. naštěstí dost brzo, abych si toho všiml.

Proto odpovím: Nemám nic proti dobrovolným příspěvkům. Dokonce by mi nevadilo, kdyby byly nezdaněné do určité výše. To je ve skutečnosti lepší model, než daňová asignace. Při daňové asignaci totiž vzniká dojem, že člověk asignovat má. Já bych byl spíše pro model, kdy darovat může, když chce. A k druhému problému na niti zmíněnému: Mimochodem, při Baczovi a Singhovi a toho třetího, jehož jméno si již nepamatuji, šlo o zatajení jména sponzora. Tím, že dar byl rozepsán na tři dárce, vznikl daňový únik ve výši asi půl milionu. Při přidělení pozemků u Prahy jde o ztrátu několik miliard. Při Unipetrolu se postrádají prostředky, které byly vyzvednuty z polských účtů a které údajně odešly do ČR ve výši více jak miliardy. A například u černého fondu v Eurostatu šlo o asi dvěsta milionů korun. Abychom nezůstávali jen u příkladů, které se týkají naší země. U programu ropa za potraviny šlo o jeden a půl miliardy dolarů. U soudu kvůli Baczovi nebyl vynesen rozsudek, protože se nepodařilo prokázat, že daňový únik byl cílem transakce a v době soudu byl daňový únik dávno vyrovnán. Ale proběhl řádný soud. U dalších zmíněných afér nebylo vyrovnáno nic a k žádnému soudu (zatím) vůbec nedošlo. Co myslíte, budou soudy s lidmi z Eurostatu? Budou soudy s příjemci peněz v kauze Unipetrol? Bude odsouzen např. syn generálního tajemníka OSN?
velvet 23.11.2005 18:46

juro-pe

jen bych dodal, že daňový únik z darovací daně byl ze strany ODS nejen vyrovnán, ale také se platilo nekřesťanské penále. Tak nekřesťanské, že po přezkoumání finančák ODS téměř tři milióny vrátil.
sociolog 23.11.2005 13:12

existuje i treti model: totiz prima demokracie,

ktera vychazi ze suverena, t. j. z lidu, kteryse  pravidelne v initiative a referenu vyjadruje k otazkam, na ktere mohou sebrat potreby pocet podpisu i NGO. Coz Klaus od sve sestry z CH nevi, ze tento model ve Svycarsku nefuguje vubec tak spatne? Ze prave diky tomuto modelu je byrokracie ve Svycarsku obzvlast krotka?
Pet 23.11.2005 15:44

Re: existuje i treti model: totiz prima demokracie,

Opakuji se; sociologu, Vy asi budete opravdu sociolog. Tak podle Vás nejsou ve Švýcarsku volby a zastupitelská demokrecie?
Člověče, Vy jste ale trouba.
doktor 23.11.2005 13:12

Paskvil,

který předvádí "magistr" Petr Žantovský, jen dokumentuje argumentační i lidskou ubohost naší pseudopravice. Jeho bláboly (na příklad "Socialisticky založení myslitelé jsou přesvědčeni, že ve společnosti existuje nějaká elita (třeba intelektuální), která má od přirozenosti schopnost společnost vést") dokazují, že o nich nelze vážně diskutovat, ostatně stejně jako o blábolech pana presidenta.
Pet 23.11.2005 15:41

Re: Paskvil,

Ty asi budeš móc chytrej, když seš ten dochtor, viď?
Neo 23.11.2005 13:04

Zombie klausismu ale uz vstalo z mrtvych....

Svet podle Klause: "Pro mě to je od té doby jasný návod, jak se dívat na okolní svět.....Svět peněz je světem svobody, nikoliv světem moci. Svět moci je světem bez penez." http://www.novinky.cz/domaci/70419-komentar--klause-zabolel-rencinuv-vtip.html
Starý J. 23.11.2005 19:40

Re: Zombie klausismu ale uz vstalo z mrtvych....

Kdyby Vám to jen trochu myslelo, ne bolševicky, ale normálně, zjistil byste, jak velká je v tom výroku pravda!
jura-p 23.11.2005 12:08

Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Zastavit přítok peněz pro NGO ze státních prostředků. Tím by NGO naplnily své jméno a mohly by se věnovat naplno své činnosti. Velice rychle by se roztřídily ty, které mají ideály od těch, které mají ideály jen proto, aby byly napojeny na penězovod.
Renata D. 23.11.2005 12:15

Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

A politické strany napojené přímo na státní rozpočet mají ideály nebo je jejich idálem napojení  na státní rozpočet ?
 
Jaka 23.11.2005 12:41

Renato, Vy jste typická NGO,

takový ten typ, co všechno ví, všechno zná, ale nikam nevstoupí oficiálně, tudíž žádná odpovědnost. Jen kritizovat. Všichni všechno dělají špatně, jenom Vy jste hvězda z poza buku. Vstupte do politiky oficiálně, projděte výběrem, získejte si voliče správnými argumenty a konkrétními činy nebo jen "sliby", za které ovšem ponesete plnou odpovědnost. Aby bylo změřitelné, jestli jste měla opravdu ideály a uměla jste je prosadit. Jestli stojí za to, aby Vám voliči svou důvěru propůjčili na další volební období. NGO o nic takového nestojí, ti chtějí jen do všeho mluvit, ale ne tomu obětovat čas a legální cestou postupně pro svůj cíl získávat příznivce a prosadit jej.
Renata D. 23.11.2005 12:56

Re: Renato, Vy jste typická NGO,

S tím se musíte smířit, to je demokracie. Každý ať sebechytřejší či sebehloupější může do všeho mluvit a při respoktování demokratických zákonů (schválených těmi co mají chuť, čas a odpovědnost) na to mají dokonce právo. Chápu že to ty, co se po volbách vždy považují za vyvolené obtěžuje, máte ale možnost zákony tyto svobody omezit. Pro mnoho lidí by to možná ani tak velká změna nebyla. Za těch 50 let už si celkem zvykli a neprotestovali by. Pro začátek by stačilo uzákonit pouze konstruktivní kritiku, zkuste to.
Hubble Bubble 23.11.2005 16:14

Re: Re: Renato, Vy jste typická NGO,

Jak vypadá taková uzákoněná konstruktivní kritika? Není to něco jako uzákoněný pohlavní styk?
jarda 23.11.2005 18:29

Re: Renato, Vy jste typická NGO,

Ale vždyť politické strany jsou tu od toho, aby zabránily lidem jednat zodpovědně.
Hubble Bubble 23.11.2005 16:13

Re: Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Renato, to napojení na státní rozpočet si vymohli "opravdoví praví a jediní demokraté". Přece nepřipustíme další Bacse a Singhy, že. Tak se tak nějak rozhodněte, jestli chcete NGO napojené na státní rozpočet a k moci volené nebo k moci vyvolené.
velvet 23.11.2005 18:51

Nechť se dovolí politickým stranám podnikat,

a uživíme se. V roce 94 jsme aspoň směli fakturovat reklamu. Sponzoři měli fakturu, my zdanili příjem a zadní stránka volebních novin se mohla hemžit místními firmami. Od té doby ovšem nesmíme ani to. Takže já jsem všemi deseti pro - jen na to nemám zákon.
Antonín Hrbek 23.11.2005 13:14

Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Nevím proč je třeba ztrácet čas nad nějakými skutečně ale opravdu skutečně pochybnými výroky.
NGO jsou, podobně jako politické strany, v zásadě potřebnou, byť snadno zneužitelnou institucí.
Pravdu má paní Renata v tom, že i politické strany jsou NGO podporované státem, což není správné.
Rozlišujme pečlivě příspěvek straně a plat poslance (nebo senátora). O ideálech přece nemá cenu mluvit. Již jednou jsem zde citoval, že "Politické strany jsou sociálními organismy, jejichž vlastnosti, psychologie, metody práce mohou být nebezpečné. Politická strana má trvalou sklonnost býti bezohlednou, k druhým absolutistickou a téměř despotickou. Tato bezohlednost, drsnost a nezkrotné sobectví jak u strany jako celku, tak u straníků a jednotlivců, tato tendence je politickému stranictví vlastností nejpřirozenější."
Pan senátor nám ale nevysvětlil co s NGO placenými lobbistickými skupinami, jako jsou Jihočeské matky. Zelení, Děti země a pod.
Pamětník I. 23.11.2005 14:26

Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Jura-pe a teď vážně. Připustil byste při zastavení toku státních peněz do NGO daňové asignace nebo byste to považoval za okrádání státního rozpočtu? To by pak totiž všichni mohli být provozováni vlastními příspěvky členů a lobistických skupin.
Pet 23.11.2005 15:38

Re: Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Dobrovolné? Proč ne. Ale Vy chcete povinné!!! A to Vám patří nakopat do prdele.
Jinak jsem i pro zrušení příspěvků (z rozpočtu) stranám. Ale nechte ná Bácse(Šrejbra) a Singhi (Šrejbra).
zoch 23.11.2005 16:35

Re: Re: Podle mého názoru by selekci mezi NGO provedlo jednoduché opatření.

Dobrá otázka !!
Renata D. 23.11.2005 11:39

Nový nepřítel na obzoru.

Proto mě zabolel vtípek ze sobotního Práva (19. listopadu 2005): "Za komoušů platívalo, že kdo má moc, má i peníze. Teď platí, že kdo má peníze, má i moc." Nejde o to, nakolik je to pravda, ale jde o to, co se tímto výrokem vysílá za signál. 
 Nebavte se už o nějakých NGO. Klaus už  našel dalšího nepřítele demokracie - politickou satiru v tomto případě od Renčína.
 
J.Havránek 23.11.2005 12:22

Re: Nový nepřítel na obzoru.

Renato D -  ten Renčínův vtip považuji za dobrý a bohužel i dost  výstižný. Zrovna tak ovšem chápu, že lidi, kteří mají k této zemi vztah a v případě V.Klause  i odpovědnost, může takový humor mrzet. Není na tom nic vůbec divného  a nic se neděje. Ani  na okamžik však nepochybuji  o tom, že Vy máte  nepřítele pořád stejného.........