Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Víra a ekonomie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Hanko 10.10.2013 7:30Nesouhlasím! Zásadně nesouhlasím s hlavní myšlenkou článku, že rozvoj lidstva je založen na víře. NAOPAK, rozvoj lidstva je založen používání rozumu, empiricismu, racionality. A nemusíme VĚŘIT, že tento přístup funguje (slovy pana Tomského "věřit v rozum") - my to VIDÍME všude kolem sebe. O víře bych nemluvil ani v případě implicitní důvěry mezi členy společnosti. Opět, my máme přece VYZKOUŠENO v každodenní realitě, že lidem jistého typu lze důvěřovat, že nás nepodvedou - a klidně se může stát, že naši důvěru zklamou, a v tom případě podruhé jim už věřit nebudeme. Podobně, ani ekonomika rozhodně nestojí na žádné víře v neomezený růst. Ekonomika je schopna a musí být schopna fungovat jak v období stagnace, tak i v období poklesu. Ani půjčku bych určitě nenazýval "vírou v lukrativní budoucnost". Když někomu půjčím za jistý úrok, tak prostě odhaduji, že to je pro moje peníze v té chvíli optimální využití. Jdu tím současně do jistého rizika, a samozřejmě může se nakonec realizovat alternativa, mnou původně hodnocená jako nepravděpodobná, a já mohu prodělat. Víru bych ani do tohoto opravdu nepletl. Z centrální myšlenky úvahy pana Tomského cítím jakousi snahu legitimizovat víru náboženskou: článek podprahově naznačuje, že (náboženská) víra jen odráží jakýsi fundamentální lidský přístup, na kterém stojí ROZVOJ a POKROK lidstva (totiž princip obecné a úctyhodné Víry s velkým V) - a nic podle mě nemůže být dál od pravdy. |
|
P. Götze 10.10.2013 9:50Re: Nesouhlasím! Vite, ale necemu neverit je taky vira. Ani si to neuvědomujete. A ze něco vidíte vy dnes? Uvedomte si, ze vy jste vyrobkem vasich predku. A ti na pocatku sice taky něco vdeli, ale uplne něco jiného a ta cesta k vam byla sakra dlouha. Vy jste klasicky materialni ateisa, jakých samozrejme behaji po svete miliony. A verite, ze mate pravdu. A bnidko vam tu vasi viru nebere. |
|
|
M. Hanko 10.10.2013 10:00Re: Nesouhlasím! Ano, striktně vzato je víra všechno. Náš jazyk prostě zachází s mnohými slovy nepřesně. Přesto asi všichni chápeme, že "věřit, že Země je kulatá" a "věřit, že nad Prahou létají v noci čarodějnice na košťatech, a střílejí po lidech otrávené šipky" je rozdíl. Prostě, není víra jako víra. |
|
|
V. Vaclavik 11.10.2013 0:51Re: Nesouhlasím! Pane Hanko, ten prvni prispevek jste napsal dobre, tak si to nekazte. "Ano, striktně vzato je víra všechno. Náš jazyk prostě zachází s mnohými slovy nepřesně." Nepresne zachazime s pojmy my lide, jazyk za to opravdu nemuze. A neni pravda, ze striktne vzato je vsechno vira. Zcela racionalne lze dokazat, ze to tak neni. Jakkoli je pravda, ze vsechno vedet nemuzeme, ani v principu (odkud se vse vzalo, a proc vubec neco je, proc neni nic, a kdyz je neco, proc je to takove jake to je a ne jine...), bylo by mylne pripustit, ze aspon v tomto ohledu, kdyz prijde na ty fundamentalni pravdy, ze sdilime s dnesnimi vericimi jejich svevolne slepou viru. Tyhle veci jsou dane a neni treba nicemu ohledne nich verit. A vsechno ostatni, kdyz je to pro nas dulezite, si muzeme overit ze je tomu tak a tak a dokud to dulezite neni, je normalni neco prijmout jako ze to tak je, protoze ostatni na ktere je spolehnuti (aspon neni duvod jim neverit) rikaji, ze je neco tak a tak. Vira do toho vubec nevstupuje. Autority a odbornici nejsou takovymi jen protoze sami rikaji ze jsou, ale stali se jimi protoze ziskali jiste znalosti v jiste oblasti a ty same znalosti muzeme ziskat taky, kdybysme meli duvod si myslet, ze nam radi spatne. Cili nejedna se o zadnou slepou viru, ale o delbu prace. I intelektualni prace se deli, jeden se zajima o to, jiny zase o ono... A kdyz vam hlupak namitne, ze napriklad verite ze zitra prijde dalsi den, zeptejte se ho, jestli ma nejake indicie, ze zitra novy den neprijde. Neni totiz mozne jen tak s necim prijit, vytahnout nejake tvrzeni z rukavu, abyste vy neco dokazoval a pak byt narcen z viry v to a to, ze treba taky verite stejne jako verici krestane, protoze verite, ze zitra prijde ten novy den. Onus je na vasem protivnikovi, on at prinese nejake dukazy pro sve namitky, a teprve pak, jestlize ty dukazy budou za neco stat, je lze vyvracet. Recenzi pana Tomskeho jsem nekomentoval, protoze neco takoveho ani nema vyznam komentovat. Tomsky je zidovske viry mimochodem |
|
|
M. Hanko 10.10.2013 10:07Re: Nesouhlasím! Co to vůbec je "materiální ateista"? :) Vy jste snad "nemateriální"? :) |
|
|
R. Langer 10.10.2013 13:05Re: Nesouhlasím! Materiální ateista je zlý člověk, který nevěří tomu, že se o něho bůh (někdo) postará, ale věří tomu, že se o sebe musí postarat sám. Materialista jeden! Do pekla přijde. Pro všechny věřící (katolíky, muslimy, zelené, komunisty a všechny ostatní) je takový jedinec nejnebezpečnějším nepřítelem a je potřeba ho potírat všemi způsoby. V tomto bodě se všechny ty různé spolky zázračně shodnou. ;-) |
|
J. Skála 10.10.2013 17:36Ale bere, pane Götze! Do dvacátého století jste u nás bez (náboženské) víry existovat nemohl, v USA dodnes taky ne, za komančů se muselo věřit Marxovi a u musulmanů vám rovnou uříznou hlavu. |
|
|
R. Langer 10.10.2013 13:07Re: Nesouhlasím! Vidím to podobně, pane Hanko. |
