19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jaroslav 22.2.2009 18:15

Ach ten hloupy Vit.

Vite, ze ty zijes stale v zajeti sveho demagogickeho presvedceni -

"Sovetska kinematografie - nas VZOR". ;-D

jostix 22.2.2009 17:35

summary &neb úroveň

chtelo by se rici - ach, vítku, vzdyt je to jen film (promitani pohyblivych obrazku na lantuch). ale neni nad hezke grafické znazorneni blabolu napsaneho. a to je tady:

http://www.wordle.net/gallery/wrdl/571570/vit_prochazka_220229

čm 22.2.2009 16:02

kuchař ?

Takovej eintopf tady už dlouho nikdo nenavařil;-D;-D

Shakal 22.2.2009 8:43

Jak tak koukám NP je pěkná žumpa,

dnešní články jsou toho do jednoho dokladem.

Obávám se ,že dnešní fašisté nejsou schopni žádné sebereflexe, o kapitalismu s lidskou tváří se ani neuvažuje:-/

Shabatnikoff 22.2.2009 8:17

as poň teď víme...

... jací mistři jsou v té klausovské straně.

derik 22.2.2009 6:55

Nebylo by lepsi uverejnovat domaci slohova cviceni gymnazistu?

Urcite by se lepe pripravili na danou temu a mozna by prinesli i nove zajimave myslenky. Clanek je velmi slaby. Jedina jeho prednost je ze ukazal na schopnosti elity nove politicke strany (ktera si navic "privlastnila" jmeno KHB na vylepseni obrazu).

Jakub S. 22.2.2009 11:16

Re: Nebylo by lepsi uverejnovat domaci slohova cviceni gymnazistu?

Jste normální? Stáhněte se, s takovou schopností rozumně uvažovat a hodnotit, prosím...

VLK 23.2.2009 15:28

Re: Nebylo by lepsi uverejnovat domaci slohova cviceni gymnazistu?

Víte, Jakube, já ty názory těch dvou z toho institutu beru, jako názorové spestření diskuse jsou velmi zajímavé a občas jsou v nich i štěpné myšlenky. Ale bohužel je nemůžu považovat za nic víc než třeba jmenované domácí úkoly gymnasistů, když vidím, že soustavně nejsou schopni ani správně používat jméno patrona svého instikutu. Právě Vy byste měl rozumět mým námitkám. Bylo by podstatně lepší, kdyby to napsali třemi písmeny, to bych bral víc, než když neví, co je příjmení.

Jura Jurax 22.2.2009 1:05

Ach jo

Kdyby si tak autor o tom Stauffenbergovi přečetl nějaké seriózní historické dílo a snad si něco i nastudoval o tehdejší době, nenapsal by takový žvást.

A aniž bych chtěl srovnávat Sovětský svaz a Rakousko-Uhersko, jen bych tak poťouchle připodotkl, že stalinská ústavaz roku 1936 byla jedna z nejpokrokovějších té doby ...

rolandszewczyk 22.2.2009 2:14

Re: Ach jo

no já si myslím,že nejpokrokovější akcí roku 1936 bylo: Osa proti kominterně

Jura Jurax 22.2.2009 14:49

Re: Ach jo

No, ona ta zmíněná ústava byla slovně nejpokrokovější a kryla režim poněkud zrůdný ... abyste chápal, hodlal jsem naznačit, že nezáleží na pokrokovosti a probudilosti ústavy, ale taky na její interpretaci a praktickém uplatňování, víte?

No a k té Ose - zaměr byl snad bohulibý (tedy slovně, činy nenásledovaly), ovšem bohužel zároveň nevznikla nějaká jiná osa demokratických států proti této Ose, protože tahleta Osa se zvrhla ve viníka zatím snad nejstrašnější války v lidských dějinách. A Habeš, Čína, Polsko, Francie etc. státy Kominterny nějak jaksi nebyly, ač se na ně tahle Osa vrhla první. A se státem Kominterny se Osa - Německo - v dojemné shodě o to Polsko podělila. Leda snad to Mongolsko - tam ovšem dostala tahle Osa - zastoupená Japonskem - vydatně od státu kominterny napráskáno. A nakonec tu "kominternu" tahleta Osa proti Kominterně důsledky svých činů posílila - východní Evropa a Čína, ba i kus Německa začali budovat komunismus. Tož tak ;-). Takže ani jako vtip Vaše tvrzení neobstojí a fakticky je chybné.

pamětník 22.2.2009 20:13

Re: Ach jo

a psalo se v té ústavě o justičních vraždách,tajné policii,udávání špiclování,státem vyvolaném hladomoru a o koncentračních táborech v Rusku 1936 ?

rolandszewczyk 22.2.2009 0:36

no jo,

za WW2 šla za Hitlerem prakticky celá evropa,včetně ukrajiny,poptejte se běžných lidí  třeba v polsku,o skandinávii není třeba diskutovat,bulharsko,rumunsko,itálie,bosna,chorvatsko,francie,příznivci se našli i v anglii,slovensko,rakousko atd,no .že potom otočili,když bolševicko-mongolské hordy se dostaly do karpat,to je jiná,učast spíše neučast turecka a iránu ba si zasloužila samostatnou studii,černobílý pohled ukazuje na německo,ovšem skutečnost je daleko jiná

rolandszewczyk 22.2.2009 0:46

Re: no jo,

zapomněl jsem dodat,že v 1933 nezvítězil v německu nacizmus,jak se snaži tzv,historikové součastníky přesvědčit,ale socializmus,až na druhé koleji nacionální---vydobytky socializmu,třeba placená dovolená,příplatky za práci přesčas,levné dovolené v závodních rekreačních zařízeních,stravování v závodech atd,dělnictvo v protektorátu kvitovalo z povděkem,no asi tak

petrkol 22.2.2009 8:45

Re: no jo,

Když si čtu váš přízpěvek ,tak lituji, že Německo nevyhrálo válku. ž proto, že takový pazzmmerd, jako jste vy by se nenarodil. Zasložíte si nakopat pperdel a rozmlátit  váš fašodní xicht. Kde vás najdu slvanskásvině?

rolandszewczyk 22.2.2009 9:55

Re: no jo,

Český Těšín.....dalo by se říct ironický,ovšem je to tak,,,,,pokud se chcete vyblít soukromě,můžete k mému nick ,kterým je skutečné jméno, přidat @seznam.cz

jirka.s. 22.2.2009 12:36

Re: no jo,

To jste neudělal dobře !!!! Evidentně Vám do seznamu spamů přibude brzo jeden exeplář!!!:-/

Jakub S. 22.2.2009 10:53

Re: no jo,

Petrkole: takhle NE. Nedošlo, že takto s takovým rozkošnicky vulgárním primitivem nikdo nebude souhlasit? I kdyby jinak ano? Došlo? Nedošlo. Nemáš na to. Škoda. V pětačtyrycátém si tě živě představuju s páskou rabovací - é revoluční - gardy na rukávě. Jak třeba vyprovázíš a příležitostně střílíš německé rodiny na brněnském pochodu smrti. Jojo...

Magor Milda 22.2.2009 11:22

Re: no jo,pořád si tu lidé pletou fašismus a socialismus

fašismus je v Itálii vzniklé hnutí s hlavním cílem nacionalistickým, válka měla pro ně hlavně zvětšit území Itálie, směrem do vlastního národa byla ta agrese podstatně menší, než u německých socialistů. Ti zase především potřebovali prostředky na rozdávání a tím získání lidu. Začali proto s tím vysáváním Židů, ti pro ně nebyli Němci, tudíž solidarita německého obyvatelstva byla minimální. Vše běželo jako po másle, majetky byly Židům zabaveny a použity na zbrojení, tím měli lidé práci a netušili, že budou muset s těmi zbraněmi do války. Dokud se válčilo s pacifisty ve Francii a Anglii, tak to byla procházka a hrdost Němců neznala mezí. Na čumák padli už v zimě 1941 a pak začalo uvažování, jestli to všechno bylo dobře. Takové uvažování si ale partajgenossen zakázali, poslech zahraničního rozhlasu trestali smrtí a tak se ta válka táhla až do posledního konce. Odpůrci národních socialistů byli rozděleni, komunisté byli jako konkurenti v boji o přízeň dělnictva tvrdě eliminováni, buržoasie se snažila ze situace vytlouct co nejvíc, arizovala, vydělávala na válce a snažila se vlastní lidi té východní fronty ušetřit. Tam šli především t.zv. folksdeutsche, třeba Sudeťáci,Slováci,šlonzáci, čůšové z Rakouska a ti, kterých se socialističtí eugenici chtěli zbavit, čistota národa jim byla vedlejším cílem války.

Jura Jurax 22.2.2009 14:56

Re: no jo,

No a ten nacionální socialismus zval se nacismem - Nazi je německý výraz.

Jinak ovšem svět není černobílý a s těmi výdobytky pro pracující třídu - i v protektorátu a zpočátku - máte pravdu. Bylo třeba zachovat klid na práci (hlavně zbrojovek) v tomto prostoru - konečné řešení české otázky bylo tudíž odloženo až na dobu po konečném vítězství. Heydrich pravil: "Tento prostor je německý a Čech tu koneckonců nemá co pohledávat". Ovšem ten "povděk" se začal vytrácet s povinným pracovním nasazením, dvanáctihodinovou pracovní dobou, heydrichiádou, nedostatkem základních životních potřeb etc., jak to herrenvolk začal na všech frontách prosrávat.

rolandszewczyk 22.2.2009 23:16

Re: no jo,

to protektorovo vyjádření ma takovou váhu jak sládkovo odvezení romů na ukrajinu,toř asi tak

Petr Benes 24.2.2009 14:23

Re: no jo,

az na jeden podstatny detail: Heydrich to myslel vazne a mel moc to uskutecnit. kasparek Sladek se chtel jen zalibit volicum a byly to jen plky, jak spravne soudite. :-P

Pepek 22.2.2009 20:26

Re: no jo,

R^

Vážný 21.2.2009 22:40

Jak funguje spravedlnost

Tak já si také přisadím z rodinné kroniky: Praděda, majitel významného salónu pomohl pár lidem penězi z protektorátu, kromě toho posílal balíčky svým přátelům do Terezína. Kde se neprokázalo konkrétní porušení zákona (byl na to velmi háklivý, dělal obchody i s Německem už před válkou, část rodiny jako staří exulanti žila v Berlíně), pomohla hloubková kontrola. Něco se už našlo a hajdy do Flossenburku. Naštěstí to byl muž v nejlepších letech a sokolský atlet a navíc - byl krejčí. A známý krejčí. A i v Německu paničky z SS kradly ze zabaveného v lágrech a to se muselo pak přešívat. Za chleba, za česnek, za droždí. Po válce a pochodu smrti přišel jako kostlivec, ale rovnou obnovil firmu, vyšťoural zašité zlato a materiály, oběhl překupníky a koupil zpět část cenností (asi stylem já byl v koncentráku, tys kšeftoval s Němci, tak koukej dát dobrou cenu...).

Babička a děda žili do Mnichova jako Češi v Berlíně a měli zde svoji konfekční prodejnu. Jejich rodiče měli obchod na Unter den Linden a byli významnými členy tamního Sokola. Za Mnichova pradědu internovali, ale Německo bylo ještě rozumně logickým (když už ne právním) státem a tak je po Mnichovu a protektorátu zase propustili a svoji firmu pod dozorem vedli až do jejího zničení s Berlínem, pak se vrátili do ČSR.

Děda s babičkou prchli za Mnichova do Prahy a začli pracovat v salónu u pradědy. Po jeho zatčení museli z firmy, děda pak pracoval v nějakém obchoďáku. Babička zústala doma ale koncem války jí hrozilo odeslání na práci (bezdětná). Tak se přihlásila (mluvila lépe německy než česky) do protektorátní policie - Luftschutzu (protiletecké CO) jako telefonistka, brzy jako vedoucí telefonistka. V květnu 1945 se dostala do podřízenosti gen. Kuttlewaschera, voj. velitele pražského povstání, neboť jejich telefonní síť fungovala.

Kdyby si generál vybral jiné dveře, možná by jí někdo po válce soudil za kolaboraci. Takhle dostala 2 metály a čestnou hodnost. A přitom chtěla - nejít na práci do říše.

To je spravedlnost.

Vážný 21.2.2009 22:48

Re: Jak funguje spravedlnost

Jo ještě tři drobnosti:

První co říkal prý po válce bylo - bacha na komunisty - v lágrech nebyly větší svině. Proto svojí firmu ihned po roce 1948 změnil v družstvo, vzal svoje kvalitní krejčí jako podílníky. Tím mohl ve své pozici dosloužit ještě pár let do důchodu.

Pak v důchodu po polovině 50.let přijel jeden z jeho známých  z Británie a vrátil mu peníze, které mu děda dal na cestu z protektorátu. Jenže on zůstal v britské armádě (vzal si angličanku). Následek: Podezření ze špionáže, několik měsíců vazby a krátký podmíněný trest za držení zlata (zbytku z toho co ukryl před Němci) co u něj doma našli při prohlídce. Naštěstí byl bezvýznamný, jeho bratrenec komunista se zaručil a hlavní procesy už byly pryč...

Tomu bratranci dal před Únorem velký obnos na založení vlastní firmy, kterou si pak sám znárodnil. Alespoň takto se mu odvděčil...

VOS 22.2.2009 0:31

Re: Jak funguje spravedlnost

Tohle ani neni o spravedlnosti ale o tom, jaky je skutecny zivot pestry ve srovnani s citankovymi pribehy. Velmi zajimavy pribeh.  Co se clanku tyce, ono je perfektne legitimni pochybovat o motivacich ucastniku atentatu na Hitlera. Tim spise, protoze mozna neexistuje zadny historicky dokument ci svedek, ktery by pomohl osvetlit jejich motivace. Fasismus stejne jako Komunismus vytvari prostredi extremni neduvery dokonce i uvnitr vlastni rodiny a je docele mozne si predstavit, ze ve 44. roce bylo snadnejsi vytvorit nejakou vzpouru. Vzhledem k celkove situaci na fronte, vojaci si museli klast otazku, jestli ma smysl pokracovat s tim, co museli sami tusit, ze skonci zkazou zeme. Pokud by se nekdo pokusil o vzpouru driv tak vyhlidky na uspech byly prakticky nulove. Neslo jenom o to zlikvidovat Hitlera, muselo v takovem spiknuti byt dostatek vyznamnych lidi aby byli schopni prevzit moc. Verim, ze v celem spiknuti bylo zainteresovano daleko vice lidi nez je znamo a rada z nich sedela na strane cekajicich az jak to dopadne a kdyz to nevyslo tak ochotne velmi rychle popravili zname ucastniky vzpoury (mrtvy nemluvi). Ti co sedeli na strane byli vetsinou oportuniste, ti v centru spiknuti meli verim spise uslechtile pohnutky vzhledem k tomu, ze riziko neuspechu bylo stale prilis vysoke. 

VL 22.2.2009 0:41

Re: Jak funguje spravedlnost

Kupodivu byli - jako kápové byli ještě větší svině cikáni.

O=O 22.2.2009 12:15

Re: Jak funguje spravedlnost

Váše vypravování mi připomíná Hrabalovu knihu "Jak jsem obsluhoval anglického krále", teda ve stylu, ale i v obsahu. Věci nejsou povětšině černobílé.

VL 22.2.2009 0:40

Re: Jak funguje spravedlnost

Jediná poznámka: Kuttewascher byl nejúspěšnější český stihač v Anglii, generál se psal česky Kutlvašr. Dělá to problémy i některým historikům. Naposledy se někteří rozčilovali, že při pojmenování ulice po stihači, že je to napsáno chybně.

Jarda 22.2.2009 1:15

Re: Jak funguje spravedlnost

Priteli VL minen je general Kuttlewasher rusky legionar kde dosahl hodnosti plukovnika. V legionarskych knizkach Zemana, Langra, Kopty je zmonovan jako Kuttlewasher, je vsak mozne jak pisete, ze si pozdeji sve jmeno pocestil.