17.1.2021 | Svátek má Drahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Brabencová 16.9.2011 7:49

Tady je živo.

Halík stárne a lehce se mění. Začíná se pouštět do politiky.Měl by s držet Boha a na Ďábla se vykašlat.

J. Václavíková 16.9.2011 10:37

Re: Tady je živo.

Jo, to by se mnohým hodilo!

J. Marková 16.9.2011 0:35

shrnutí

Chtěla bych poděkovat za diskusi s vyhraněnými názory pro a proti. Myslím, že více proti. Od reformace a protireformace se odpichoval novověk. Proto jsem zmiňovala Luthera a Kalvína. Erich Fromm mluví o TAKTO vyhraněném JÁ často v souvislosti se splýváním s autoritou a potlačením přirozeného JÁ a jeho nahražením pseudoJÁ. Nesvobodným pseudoJÁ.

Vždy jsem byla zcela spontánní ve vyjadřování vlastních názorů a ačkoli mám též tendenci vystupovat v zájmu určité autority (i vědecké), myslím že se názorově rozhodně netočím ve směru větru jako kohout na střeše. Vzhledem k nonkonformitě jsem nikdy nedosáhlá na žádné mocenské pozice, nestala se miláčkem médií, ani vědeckou autoritou. Zato mám velmi silné medicínské know how,které mi velmi účinně pomáhá v práci s pacienty. Jako sobec a egoista se o své know how s nikým nedělím. Jako narcista, své know how již mnoho let obdivuji a vylepšuji. Jako ateista stále zkoumám - v jaké části úsečky ateismus -víra, se vlastně nacházím. Nejsem pravdoláskař a obdivuji všechny bez rozdílu, pokud dokáží produkovat a obhájit své nonkonformní myšlenky. Tomáše Halíka jsem si vždy vážila a vážím pro jeho vědomosti a hledání souvislostí. Nicméně narozdíl od něj se nedomnívám, že prezident trpí poruchou osobnosti, tedy psychopatií.

Psychopatů je v naší společnosti mnoho a je lepší se jím vyhýbat. A vnitřní svoboda je to nejdůležitější, čím současný člověk ve světě nelítostného kapitalismu může disponovat. I proto jsem sobec, neurvalec, nedouk, pocitář, egocentrik,..a nevím , co ještě, Jistě budete schopni doplnit.

A už vůbec nevím, proč by měla tato společnost zcela automaticky uctívat jakoukoliv modlu, kterou se rozhodla uctívat její většina, resp. spíše polovina. Nebo tak nějak. Dobrou noc

M. Stuchlik 15.9.2011 22:58

Jenže TAKOVÉHO prezidenta si nejde vážit

ta kritika je ještě ten nejumírněnější postoj jaký je možno zastávat

J. Marková 15.9.2011 22:23

Konflikt zájmů

nejsem Jitka Marková,ale manžel Jiří Marek:

a musím konstatovat,že zásadně nesouhlasím s názorem své manželky,což není ani výjimečné,natož pak ojedinělé.Pana Halíka sice neznám osobně,ale jeho názorů si vážím,jeho tolerance vůči názorům jiných lidí/mimo extrémistů/ je všeobecně známá a mně osobně sympaticlá.Rozhodně to,co říká,za tím si stojí a nepotřebuje k tomu žádné mluvčí,kancléře.ba ani ředitele odboru ministerstva školství.

Ps.: a také se mi líbí,že 1.září nenavštěvuje svého syna na pracovišti a nevnucuje ostatním,že je to úplně normální........

J. Václavíková 15.9.2011 22:35

Re: Konflikt zájmů

No, také v tomto punktu nejsme doma až tak zajedno.

F. Eliáš 15.9.2011 22:19

Nádherný článek

Tomáše Halíka je mi líto. Stal se z něho prosťáček, který každému naletí.

J. Václavíková 15.9.2011 23:18

Re: Nádherný článek

Podle sebe soudím tebe?

K. Janyška 15.9.2011 21:35

Halík nemá žádnou hodnotu... Dzp.

S. Netzer 16.9.2011 7:37

Re: Halík nemá žádnou hodnotu... Dzp.

:-)))

K. Janyška 15.9.2011 21:34

Kdo podporuje koncept tzv. občanské společnosti, je fašista... Dzp.

J. Novak 15.9.2011 19:59

Když hlava státu nestojí za nic,...

..., tak proč by měla být někým adorována, kdo si uvědomuje, co ta hlava státu již stačila způsobit morálního bahna a zla.

F. Eliáš 15.9.2011 22:26

Re: Když hlava státu nestojí za nic,...

Že tomu Klausovi závidíte že je chytřejší? Že má výrazně vyšší IQ? Že se jeho výroky posléze vždy ukáží pravdivé? Nic si z toho nedělejte, každej nemůže bejt chytrej.

J. Václavíková 15.9.2011 22:32

Re: Když hlava státu nestojí za nic,...

Pane Eliáši, lidi jako Vy možná nepochopí, že existují lidé, kteří nemusí závidět jiným IQ.

J. Václavíková 15.9.2011 18:05

mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

Tolik záhadně necitovaný inkriminovaný výrok prezidenta, na nějž si dovolil Halík reagovat.

J. Václavíková 15.9.2011 18:11

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

A toto je nepřiměřená odpověď?!!!!!

"Pan prezident je už nejen expertem na kinematografii a klimatologii, ale nyní také na teologii a pravost víry."

O. Kadlec 15.9.2011 18:16

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

Já už jsem to taky četl, a jestli tohle je opravdu výrok, tak je to úlet. Jsem přesvědčen, že prezident neví o raném novověku ani o Koniášově osobě nic podstatného. Zato zná P.Halíka, nesnáší ho a když je jednou páter tak mu to evokuje toho Koniáše. Druhá varianta by byl Katz.

Prostě úlet. Jako když někdo namaloval Rathovi Hitlerův knírek. Nevím už kdo to byl, rozhodně ne prezident.

J. Václavíková 15.9.2011 20:00

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

Já znova a znova žasnu nad tou slepou vášní klausomilců, mrkněte do diskuze Jak se Bursík stydí za prezidenta, to je síla ty reakce. 50. léta hadr.

J. Tejkl 15.9.2011 20:11

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

Klausomilci? To nemá ten správný zvuk... Což takhle "klausoláskaři"?

J. Václavíková 15.9.2011 20:22

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

To byste je urazil. Když už, tak lžinenávistníci.

J. Tejkl 15.9.2011 20:34

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

ke Koniášovi a Katzovi bych možná ještě přidal "otce školastika" z Drdovy pohátky Hrátky s čertem, kterou si pan prezident z 50. let také jistě pamatuje...:-)))

J. Tejkl 15.9.2011 20:35

Re: mezi Koniášem a Halíkem vidím rozdíl pouhých tří století (a pravděpodobně skutečnou víru v prvním případě a pouhou mediální ekvilibristiku ve druhém)

pardon pohádky...

B. Rybák 15.9.2011 15:40

Pan Halík

je nepochybně velmi vzdělaný křesťanský intelektuál. Jeho očividná intelektuální pružnost a přizpůsobivost ale vyvolává podezření, že mezi dizidenty ho dostala "mladická nerozvážnost" spolu s tupohlavou neschopností komunistického režimu takovou nerozvážnost odpustit. Patří mezi ty dizidenty, kteří se očividně rozhodli si to (možná zbytečné) odříkání vynahradit. U něj se to projevuje tím, že zaujal pozici blízko hranice mezi ateismem a náboženstvím a mezi různými náboženstvími a plnými doušky si užívá výhody žádaného prostředníka mezi nimi, aniž by svůj skutečný vlastní postoj odhalil. Tábor "pravdy a lásky" si nejspíš vybral pro to, že jeho příznivci nemají na to, aby ho prokoukli.

J. Anděl 15.9.2011 20:06

Re: Pan Halík

Těžko posoudit skutečnou míru víry jiného člověka. Jaký je jeho niterný vztah s Bohem, to opravdu může posoudit jen ten člověk, nebo spíš asi jenom ten Bůh.

Mně nepřijde, že by pan Halík zaujal pozici poblíž hranice mezi ateismem a náboženstvím. Ostatně - co to taková hranice je? Vlastně, abych se tomu přiznal, tomu argumentu přesně nerozumím. To je jako kdybyste řekl, že si někdo zvolil pozici blízko hranice mezi ano a ne. Nebo jako byste do databáze u pole, které obsahuje boolean hodnotu, chtěl zadat něco poblíž hranice mezi jedna a nula.

Nebo snad myslíte, že je něco jako gnostik? Což si tedy nemyslím, ale možná jste to myslel takhle.

J. Tejkl 15.9.2011 20:50

Re: Pan Halík

situace je ovšem mnohem složitější  pane Anděli! Nejen že T. Halík zaujal pozici blízko hranice mezi náboženstvím a ateismem, on zároveň stojí také  blízko hranice "mezi různými náboženstvími"! Z toho jde skoro hlava kolem...

J. Anděl 15.9.2011 21:25

Re: Pan Halík

To máte pravdu :). Tady si ale dokážu domyslet, co má autor na mysli. Jsou lidé, kteří Halíkovi vyčítají jeho vstřícnost v dialogu s představiteli jiných náboženských směrů, jeho hledání paralel a souvislostí.

Já mu to nevyčítám, naopak je to pro mě nesmírně inspirativní. Nedomnívám se, že by existovalo jediné pravé náboženství, všechna ostatní byla falešná a vedla do pekla. Někdo, kdo stvořil tak variabilní a pestrobarevný vesmír plný nekonečného množství forem, snad nemůže lpět na jedné jediné konkrétní formulaci poznání tohoto vesmíru.

Přesto - ano - se domnívám, že pan Halík v těchto debatách a úvahách vystupuje jako křesťan, tedy že nezaujímá žádnou pozici "mezi".

Chtěl snad kolega analogicky říct, že pan Halík je otevřený dialogu s ateisty? Na tom taky nevidím nic špatného, naopak.

Možná chtěl říct, že se v tom pan Halík ztrácí a stává se méně věřícím křesťanem a více intelektuálním gnostikem. A to já právě nemohu posoudit, neb do srdce mu nevidím.

J. Tejkl 16.9.2011 8:13

Re: Pan Halík

ano, pokud mohu soudit z jeho knih, které jsem četl (naposledy Divadlo pro anděly), dialog mezi konfesemi, dialog s ateisty  nebo dialog mezi náboženstvími nečiní T. Halíka méně věřícím křesťanem, naopak -  tato otevřenost, alespoň v mých očích, jej přibližuje k tajemství, které je nakonec obsahem každé upřímné víry v Boha.

  

P. Gabriel st. 16.9.2011 7:57

Re: Pan Halík

Když vy si pod pojmem dizent představujete jenom skupinku exkomunistů kolem Havla. Jenomže, byť spolupracující, zcela nezávisle existoval katolický dizent, ze kterého vyšel třeba Halík, nebo Max Kašparů a řada dalších.

J. Anděl 15.9.2011 13:54

dobře

Trochu jsem se v článku ztratil, ačkoliv to je asi logické, je hlavně pocitový. Pan prezident je dobrý a pan Halík je špatný, protože si myslí, že pan prezident je špatný. A kromě toho nosí moc luxusní košile. Tak jo :).

J. Václavíková 15.9.2011 17:51

Re: dobře

Naprosto přesné.