16.4.2024 | Svátek má Irena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jirka 22.9.2006 8:37

Finove

Finove bojovali. Ale kdyz to melo smysl. Jestli prohrali nebo vyhrali, to je otazka. Kazdopadne to, jak to dopadlo, je vetsim dilem diletantstvi Rude armady nez udatnosti Finu (i kdyz i ta byla velka).

Finove mohli dvakrat zachranit svet od bolsevismu. Poprve v dobe ruske obcanske valky se rozhodovali, jestli pujdou az do Petrohradu proti rudym. Nesli. Podruhe, kdyz je o postup na Leningrad zadal Hitler. Nesli. Naprosto chapu, proc se nechteli moc zamotavat v bojich proti velkemu sousedu a jeste ve jmenu velmi pochybnych idealu a s pochybnymi moznymi vysledky. Ale pak take hasili, co si dvakrat nechali prerust pres hlavu.

Po 2. svetove valce pak byli uplne stejnou kolonii jako Ceskoslovensko. Jen s tim rozdilem, ze SSSR se tolik nevmesoval do mistnich zalezitosti (vyhoda) a ze stali na strane porazenych (nevyhoda). Dodnes je pro mnoho Finu jmeno Kekkonen (dlouholety prezident, ktery ke svemu tretimu mandatu prisel zhruba stejne jako belorusky Lukasenko) symbolem servilnosti a loutkove vlady. Pojem "finlandizace" se dostal do politologickych slovniku. Ekonomiku melo Finsko sice kapitalistickou, ale jinak orientovanou na vychod, coz pro tuto zemi v 90. letech znamenalo temer kolaps. Nebyt prirodniho bohatstvi (lesu), kvalitniho skolstvi a nove se rozmahajiciho se IT prumyslu, bylo by dnes Finsko na tom mozna hure nez Cesko.

Ano, Finove bojovali. Ale: ve zcela jinych podminkach (realne hrozila kompletni destrukce zeme), v jine dobe (na prahu 2. sv. valky), stalo je to obrovske mnozstvi zivotu a take castecne svobodu na dalsich skoro 50 let. Neda se srovnavat, co bylo lepsi. Finove hrali o vsechno, Cesi "jen" o moznost zmeny kurzu. Finove nejsou zdevastovani moralne, to je pravda. Na druhou stranu zadna rozhodujici cast populace ze sve zkusenosti nevi, co za svinstvo komunismus je.

A mimochodem, zrovna finska vlada byla prvni ze "Zapadu", ktera se zacala sblizovat s posrpnovou ceskoslovenskou komunistickou vladou.

Jirka 22.9.2006 8:40

Re: Finove

Jen bych jeste chtel zduraznit jedno. Cechoslovaci po 1. valce proti ruskym bolsevikum bojovali. Finove mohli relativne snadno velmi ovlivnit kurz Ruska ve 20. stoleti. Neudelali to. Cechoslovaci bojovali. Finove ne.

Pete 21.9.2006 20:00

Maďarů si vážím čím dál víc. Nechtějí aby jim

politici lhali a netolerují to. U nás se tvrdí, že je to normální a že lžou všichni. Tak to budou mít, bude jim lháno a budou za osly. Je to na blití, skoro polovina Čechů si nic lepšího než vládce-lháře nezaslouží. A je-li to víc než polovina, tak pryč odtud, smrdí to tu.

Jarin 21.9.2006 18:06

uberšvunkem přes kušnu,

ale pana Paroubka. (On totiž socan může za to, že je socan...)

pck 21.9.2006 17:58

Je mozno potrebne este par veci dopovedat....

Povstanie v Madarsku 1956 v sebe zahrnovalo vykuchanie par ruskych vojakov.

Citat  z wikipedie: http://en.wikipedia.org/wiki/1956_Hungarian_Revolution

2,500 Hungarian rebels and 720 Soviet troops were killed and thousands more were wounded.

V Ceskoslovensku sa nic take nedialo, a preto ani ten vysledok nebol taky drasticky.

Druhou vecou je, ze terajsie nasilne demostracie nie su zalezitostou spontanne rozhnevaneho davu, ale maju zda sa zcasti organizovany charakter. Nastup ultranacionalistov, mozno este tvrdsie oznacenie by bolo na mieste, od slov k cinom, teda nie je bohvie aka dobra sprava.

pck 21.9.2006 18:15

Re: Je mozno potrebne este par veci dopovedat....

PS. Nerad by som aby to vyznelo tak, ze vsetci su radikali.  Samozrejme absolutna vacsina demonstrujucich je nenasilna a vymenu pozaduju pokojnymi demostraciami. Len je pravda, ze ako vzdy, radikalnu mensinu je vidiet viac.

praded 21.9.2006 17:04

Re: Co socan to lhar

a co lhar -to zlodej       ...absolventi "s t r a c i   a k a d e m i e  " anebo to bylo jinak ? 

milsul 21.9.2006 12:51

Pane Beneši

hluboký dík za Váš skvělý článek. Jen se divím, že si téma nevzal za své Aston. Události v Maďarsku a ne jiná zástupná témata jsou přece tou hlavní událostí v Evropě! Je to vyhlášení boje prolhané sociální demokracii! Konečně. 

Kobylka Lajda 21.9.2006 16:35

Re: Pane Beneši

R^R^R^

ZiriOrange 21.9.2006 12:29

Jaký si vyrobit transparent?

Autor v článku mluví o lásce k pravdě a o Paroubkových lžích atd. Problém je, že nová vládní garnitura se jen posadila do křesel a už vypouští pomluvy a neověřené informace viz. Topolánek, Langer. V devadesátých letech byla ODS naprostým výsměchem čestnosti a pravdě zato pro rozvoj české vyčůranosi naopak učinila obrovský kus poctivé práce. Takže já čestný a pravdymilovný občean chci vyjít do ulic, jen nevím, jaký si mám vyrobit transparent. Kdo by měl odstoupit? A kým by měl být nahrazen? Možná by pomohlo odvolat celý národ. Ale to asi nejde, že??

PRASÍ DENT 21.9.2006 13:39

Re: Jaký si vyrobit transparent?

 Klausostrana je bohužel výsměchem pravicově smýšlejícím občanům doposud....

Hudec 21.9.2006 16:36

Re: Jaký si vyrobit transparent?

Trefný článek a ještě trefnější reakce ukazující, že přesně tak, jak se v článku popisuje, to v Čechách opravdu je. A za co se fakt stydím. Za všechny ZiriOrange okolo mne, kteří znají tisíc důvodů, proč raději sedět doma a čekat, jak to všechno nakonec dopadne (bez vlastního přičinění). Ale hned potom si stěžovat, že to bylo špatně. Sám mám podobné zážitky, jako autor. Ne s Finy, ale já s Holanďany, s Poláky. Celý svět se nám diví, jak brbláme, a oni se vždy zcela logicky a jednoduše zeptají: "A proč s tím teda nic neuděláte ?"

ZW 21.9.2006 21:59

Re: Re: Jaký si vyrobit transparent?

A kde jseš teď? Demonstruješ před Strakovkou (Hradem, Lidovým domem, Sněmovní, Kavčími horami...) nebo dřepíš doma a trénuješ hospodský koloběh plků mezi hubou a klávesnicí? Já vím, Češi fuj. Tady na internetu. A v baru pívečko, Rosický jedéém a "kdo neskáče, není Čech".

Hop, hop, hop?

l.M 21.9.2006 20:41

Re: Jaký si vyrobit transparent?

Nic o pravdě a lásce v autorově textu nenalézám ???

VH 21.9.2006 12:12

Ti kluci maďarský

nejsou tak vyčůraní jako Češi. Bohužel si sami vládnout, jak historicky známo, neumíme. Potřebujeme vždycky nějakou zástěrku (SSSR, USA, EU, NATO, Němci) abychom mohli svoji neschopnost (nebo nechuť nést zodpovědnost) schovat za schopnosti (které nás velikány omezují) někoho jiného.

Janko 21.9.2006 12:00

Na Tintanicu se tanci a hudba hraje

Tak to bylo a je. V Madarsku nemaji slusni lide zdaleka vyhrano.Kdez! Uvidime po 26. rijnu, kdy je krvave vyroci . Vzdyt dnesni Madari taky uz nejsou ti tehdejsi.

 A k teto vete: "Neb režim tehdy dospěl ku konci možností rozdávat z nakradeného." Nezda se vam ze je dnes situace obdobna? Me se to zda uz hodne dlouho. Proto vsichni zlodejsti politici honi "kratke" penize a po nas potopa. Jdou pritom doslova pres mrtvoly. A lide se opet boji, jezdi na zahradky, piji pivo, slavi vinobrani, Vaclavske svatky  ... a na Titanicu se tanci a hudba hraje.

perun 21.9.2006 10:57

strašné voloviny

"Válka z toho nebyla, ale i převálcovaní Maďaři byli svými podmaniteli natolik respektováni, že režim už nenabyl předchozí krutosti a do země se nesměl vrátit ani sovětský zemský správce Rákoszi. Čechoslováci roku 1968 byli mazaní. Když nebudeme střílet my, tak k tomu nebudou moci sáhnout ani Moskali, dalo by se to formulovat. Jenže to nefungovalo. "

Dvojaká lož: po r.1956 boli v Madarsku popravy čelných predstavitelov strany a vlády z reformného hnutia, na čele s Imrem Nagym.

Po r.1968 nebola ANI JEDNA politická poprava. Ano, "obrodári" nemohli robiť prácu, na akú mali kvalifikáciu. Ano, Dubček bol lesný robotník, ostatní robili v kotolniach, v lepšom prípade niekde v knižnici či archíve.

Navyše je takmer isté, že ak by sa splnl pôvodný sovietsky scenár - Bilak gensek a Indra premiér, tak by tie poravy boli, boli by aj väzenia a nutené roboty na ťažbe uránu atd. Je to aj paradox: Husáka odsúdili bolševici na smrť, ale kedže ako jediný z vypočúvaných vydžal mučenie a nepodpísal "doznání", tak ho neopravili, ale "iba" odsúdili na doživotie a bol na nútených prácach. Mnohí tí, čo sa zúčastnovali honu na čarodejnie za čias Gottwalda, boli zo strany vylúčení po r.1968 (neskôr boli velkí demokrati a chartisti- šimečka, ladislav lis atd.)  Husák však velkoryso týmto ludom dovolil žiť na slobode, iba ich odstavil od politiky.

Tolko k rozdielom osudov ludí okolo Imre Nagyho a A.Dubčeka. Beneš skrátka totálne trepe. Čo sa týka súčasných nepokojov, tak nejde o žiadny "boj za pravdu", ale o besneneie fašizoidných živlov z prostredia futbalových rowdies, skínov a špeciálne madarských šovinistov typu Hnutie 64 žúp (nie náhodou je 1 zo 4 hlavných organizátorov Láslo Torockaj, šéf Hntia 64 žúp, ktorý len tento víkend bol provokovať v BA  a bol vyhostený s 5 ročný persona non grata). Ale pre dopleteného sionistu Beneša je zrejme každý dobrý - aj očividný fašista, hlavne že tečie krv.

francek 21.9.2006 11:51

Re: strašné voloviny

Jako kdyby promluvil rodný syn strany. Pokud se skutečně jedná o slovenského soudruha je zde pro mladší čtenáře předveden takzvaný  "Slovák v Praze".  Jednalo se o pravověrné soudruhy, kteří - zvláště po roce 1968 přicházeli houfně do Prahy, zde působili na federálních i stranických postech jako kádrové posily.Kromě toho , většinou nedělali nic, většinou - vyjma slovenštiny- taky nic neuměli. Perune choć do pieruna. Definitivně.

perun 21.9.2006 12:48

Re: Re: strašné voloviny

Hm, škatulkuješ. Prito úplne od veci: nie som komunista, politicky som skôr "pravicový konzervatívec"  ak už by som sa chcel škatulkovať. Samozrejme s Prahou nemám nič spoločné, iba ako občasný turista.

Ostatne tvoja reakcia je celá do veci, absolútne nereaguje na môlj príspevok, netýka sa ani 1 argumentu. Ešte podotýkam, aby tvoj zrejme hodne mdlý mozoček pochopil, neobhajujem Husáka "v princípe". Iba porovnávam "normalizáciu" v HU a CS, to je celé. A tu mi víde Husák ako ten lepší. Lepší ako Kádar, lepší ako potencionálne Bilak a Indra. Povezme menšie zlo.

p.s. aj tak si myslím, že vám čechom na Husákovi najviac vadí, že bol slovák. Aj tvoj príspevok to naznačuje. Nikto iný vám tak nevadí, ako práve Husák, iked Husák patrí medzi tých "lepších", umiernenejších komunistov. Všetky historické medzníky: SNP, stalinizmus, normalizácia aj nežná revolúcia tomu nasvedčujú. NIKDY nepatril Husák k tým agresívnejším, čo žiadali krv. A v KSČ takí boli, tomu ver, ak si aj nič o tom nečítal. Tým ale nevravím, že Husák nebol zlo. Bol menšie zlo.

hexx 21.9.2006 21:12

Re: Re: Re: strašné voloviny

Přesně tak ! Naprosto souhlasím.

ZW 21.9.2006 21:48

Re: Re: Re: strašné voloviny

Nepokoušejte se s takovými polemizovat, nemá to cenu. Dočkáte se jen dalších urážek. Buďto je to nějaký mladý utřinos, který nerozlišuje mezi Husákem, Stalinem a Džingischánem, anebo je to nějaký zažluklý páprda, který si na internetu svalohubými hláškami kompenzuje svůj mindrák z předlistopadového poseroutkovství. Když je tu čtu, v duchu se ptám, kde byli, když nás tehdy v 80. letech honila Bezpečnost po Václaváku. Ale odpověď znám: Byli na schůzi a podepisovali petici žádající "klid na na práci".

HERA 21.9.2006 12:08

Re: strašné voloviny

Pojmy a dojmy. Nagy, dlouholetý agent Kominterny, osobní účastník vyvraždění carské rodiny. Dtto odvolání na Husáka. To si ještě zaplakat za slánským a jeho partou.

Karel 21.9.2006 12:20

Re: Re: strašné voloviny

Obávám se, že pravdě nejblíže jste tu Vy.

josef 21.9.2006 13:28

Re: strašné voloviny

v době normalizace jsem byl v základní vojenské službě u stavebního praporu (beze zbraně)

a většina velitelského sboru byli zajebaní Slováci, od té doby jsem se s většími blby nesetkal.

Kobylka Lajda 21.9.2006 16:21

Re: Re: strašné voloviny

ČATÁR  ČSLA - to je a historicky bude symbolem největší tuposti minulé doby. Nedělám si iluze ani o současnosti.;-D

jirka.s. 21.9.2006 17:54

Re: Re: Re: strašné voloviny

Ano, délesloužící četař byl synonymem pro blbost, to je pravda, ale destilát blbosti byli majoři, kteří mohli pro své velmi obecné vzdělání (max. pět tříd) dosáhnou právě jenom oné vytoužené šajby majora. To jenom pro informaci pro Vás, Kobylko, protože Vy jako žena jste zaručeně na vojně nebyla. A buďte tomu ráda, byla jste mnohého ušetřena.

P.S. Viděl jsem na vlastní oči (sice už jenom na voj. cvičení) ještě větší neuvěřitelnost. Délesloužícího desátníka.

Petr 22.9.2006 10:14

Re: Re: Re: Re: strašné voloviny

Nesloužil jsi náhodou v r.66-68 na letišti v Neředíně ?? Tam jsem ho zažil já.

gerontusinza 21.9.2006 10:48

Pane Beneši, jste si jistý že to je takto?

"Ti kluci maďarští právě dokazují, když jim vedoucí socialista sdělil, že lhát je pro jeho vládu normální, že na opak, totiž to, že nelhat je normální, věří jako populace. " Víte on jim to nesdělil, on jim to sdělil někdo jiný, když on na uzavřeném shromážděním právě všem vytkl, že normální je nelhat, a trval na tom, že už ani náhodou....... atd. Já samozřejmě mám jen zprávy z tisku, ale že bych to viděl zrovna jako vy...... ne, nevím..

Mard 21.9.2006 15:33

Re: Pane Beneši, jste si jistý že to je takto?

Jo táákkkk, von je vlastně ten jedinej čestnej, protože ostatní lžou a on jediný proti tomu aktivně vystoupil :-) To je bezva interpretace. To je logika podobná tomu, že zloděj je vlastně sociálně uvažující člověk, protože něco ukradne bohatému aby ulehčil chudým :-) Pane, vy máte myšlení tak křivý, že máte v hlavě už gordický uzel. S ohledem na to, že nevíte, jak se ho podařilo rozmotat, tak vám alespoň přeji blahoslavení!