Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
19.4.2024 | Svátek má Rostislav
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: StB jako výmluva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Antonín Hrbek 5.1.2006 8:09Ještě jednou autorovi a panu Gonsiorovi Vážení pánové,
plně chápu, že ten kdo patřil v minulé době mezi "Vyvolené", kdo např. mohl díky policky angažovaným rodičům stupdovat na nomenklaturní vysoké škole (např. VŠE) a dokonce vysoce nomenklaturní fakultě (např. zahraničního obchodu), kdo mohl po studiu nastoupit do vysoce nomenklaturní instituce (např. Ekonomického ústavu ČSAV), získat díky oddanosti marxismu- leninismu a socialistickému zřízení kandidaturu věd ve vysoce nomenklaturním oboru (např. ekonomii), kdo mohl vyjíždět na dlouhodobé stáže do kapitalistických zemí (např. USA, Itálie) v době kdy jiní mohli o pasu jen snít, atd. má na uplynulou dobu osobitý názor.
Neměl by ho však proklamovat za obecnou pravdu.
|
|
|
Jan 5.1.2006 0:37UMĚNÍ VÁLKY: TŘINÁCT "ZLATÝCH PRAVIDEL", JAK PORAZIT PROTIVNÍKA BEZ BOJE A ANIŽ TO TUŠÍ UMĚNÍ VÁLKY: TŘINÁCT "ZLATÝCH PRAVIDEL", JAK PORAZIT PROTIVNÍKA BEZ BOJE A ANIŽ TO TUŠÍ: NEJVYŠŠÍ ŠKOLA POLITICKÝCH A MASMEDIÁLNÍCH MANIPULACÍ, PROVOKACÍ A DEZINFORMACÍ, aneb KUPCI, INTELEKTUÁLOVÉ, MODERÁTOŘI, a jak se jim jako občané - daňoví poplatníci můžeme ÚČINNĚ bránit ...
|
|
|
autor 4.1.2006 23:21omluva V předchozím svém příspěvku jsem omylem napsal "Jméno : autor" , ale nejsem autorem komentovaného článku, nejsem pan Pečínka. |
|
|
autor 4.1.2006 23:18hlavní důvod Přečetl jsem článek i zdejší diskusi - s většinou příspěvků souhlasím. Jedna zásadní zmínka tady chybí a dovolím si ji připomenout. Celé dvě dospělé generace, které zažily období 1948 až 1989 (mám na mysli vrstvy "málo informovaných", "lhostejných", "konzumujících", o kterých se tady mezi diskutujícími nejvíc uvažuje) nevěřily, že by v Sovětském svazu mohlo dojít k zásadní změně, která se pak stala za Gorbačeva, Kohla a Tatcherové. Z tohoto důvodu uvedené široké vrstvy v Československu rezignovaly na morálku, účast na politice, a v konečném důsledku na budoucnost. Režim - zejména v období normalizace (za Husáka) tento proces podporoval a morálku lidí podlamoval záměrnými akcemi dlouhodobě. STB se k tomu ideálně hodila. |
|
|
Ivan Nový 4.1.2006 23:03Pane Gonsiore-Husáku, z kterého uličního výboru jste utekl? :-))) |
|
|
Sch.glosátor 4.1.2006 20:47Při tehle zkušenostech mě překvapuje, proč tolik lidí (ono to tak vypadá i ve zdejších diskusích) stále hledá svého dokonalého a osvíceného "generálního tajemníka", který za ně všechno zařídí ? A že nějaké politické straně by slušel takový a takový vůdce, třebaže nejsou jejími členy ani ji ani nevolí ? |
|
|
rolník 4.1.2006 19:51jenom koukám... to snad není pravda, co se tady píše, nějakej spaldings tady chce plácat o bolševické sebrance... před tebou nás bůh ochraňuj, spaldingsi, vždyť ty jsi zrůda a ne člověk, oproti tobě si velmi dobře pamatujeme... ty nemůžeš bejt nic jinýho než kriminální živel, kolik jsi toho odseděl? |
|
|
spaldings 4.1.2006 19:27A bůh nás ochraňuj, tahle bolševická sebranka dokonce učí na vysoké škole a šíří tyhle lži mezi těmi, kdo si nemohou pamatovat. Kellerové, Pehe, Pečínkové, Marťani toho účetního a další. |
|
|
Venkovan 4.1.2006 18:19Jaká výmluva? StB nečekala za každým rohem,ale měla své lidi v každém podniku,ůřadě,škole,nemocnici,armádě a pohospodách,ba i partajích Národní fronty.Spolupracovala,či lépe podléhala spřátelené organizaci KGB.Co víc dodat? |
|
|
Eva D. 4.1.2006 18:58Re: Jaká výmluva? A na každé poště a v odposlechu u telefonních ústředen....Příbuzní nám objednali National Geographic - zmizelo každé druhé číslo, a člověk koukal, že to bylo vždy, kdy se psalo o něčem tzv. ožehavém, třeba o maďarské pustě...
nesouhlasím s autorem, pokud člověk nebyl zrovna batole či nevyléčitelně tupý, věděl dost. Taky jsem nežádala ani o příslib, za těch podmínek...Ale měla jsem, jednou, a už se nevracet, jen jako turistka, koukám.
 |
|
|
non nobis 4.1.2006 16:04to za Hitlera To za Hitlera bylo ještě líp. Kdo se slušně choval, ani o nějakém Gestapu nevěděl a do koncentráků se dostávaly akorát živly... |
|
|
Miloš Gonsior 4.1.2006 15:37Pane profesore, máte pravdu Žil jsem v oné "proklaté" době, o které píšete a dávám Vám úplně za pravdu, že to bylo tak, jak uvádíte. Nechce se mi věřit, že by 90% diskutujících bylo StB šikanováno a perzekvováno, tak jak uvádějí. Byl bych zvědav, zda by se tito "hrdinové" vyjadřovali v této diskusi stejně, kdyby museli vystupovat bez škrabošky, tedy pod svým vlastním jménem. Pane profesore, převážná většina lidí, znajících "onu" dobu je na Vaší straně, nenechte se zastrašit. |
|
|
Antonín Hrbek 4.1.2006 16:37Re: Pane profesore, máte pravdu Vážený pane,
vystupuji neustále bez škrabošky a pod svým vlastním jménem. Onu dobu se všemi fízly, donašeči, represivním aparátem atd. také velmi dobře znám a to na vlastní kůži. Neříkám že všechno bylo špatné, ale pod dohledem a pod jeho mocenskými projevy těch 90 % občanů bezpečně bylo.
Minimálně si račte spočítat kolik lidí bylo zavřeno, kolik lidí se nedostalo na školu na kterou chtělo, kolik lidí bylo vyloučeno a vyšktrnuto z KSČ, kolik lidí bylo v PTP, kolik lidí muselo jít k lopatě nebo měli limitovaný plat, kolik lidí nesmělo za hranice, kolik lidí sledovaly uliční výbory zda vyvěšují praporky a chodí k volbám, ke kolika lidem se vyjadřovaly nejrůznější orgány KSČ, atd. atd.
Vy si to skutečně nepamatujete?
|
|
|
Jura jurax 4.1.2006 17:01Re: Pane profesore, máte pravdu Ach jo, a kolikrát jste kupříkladu dostal devizový příslib do zemí zahnívajícího kapitalismu. Jistě, to nebyla persekuce StB ... já jsem o něj radši ani nežádal ... málokdo byl přímo šikanován estébákem, ale prakticky všichni jsme byli nepřetržitě v mnoha drobnostech i věcech podstatnějších šikanováni režimem, jehož mocnou oporou ta StB byla ... už 30 let je někde v Holandsku teď už pán středního věku, co mne má za nafoukaného fouňu, poněvadž jsem odmítl jeho srdečně míněné pozvání za 14 dnů u něj v Haagu či kde oslavit jeho narozeniny ... nemohl pochopit, proč si prostě nevezmu pas a nepřijedu, vždyť je to kousek ... byli jsme trochu, no trochu dost opivnění ... a já mu nemohl vysvětlit, jaké martyrium tak na nejmíň půl roku bych musel podstoupit, aby mne tam pustili (pustili-li by vůbec), a že bych tam z tzv. devizového příslibu živořil na úrovni bezdomovců ...
Ale on vlastně nikdo nebyl moc šikanován - když držel hubu, vyvěšoval práporky, neremcal ve frontách na mandarinky a jižní ovoce (jen v zimě v létě nebylo vůbec), kakao, lišty do stěračů a vůbec jakýkoliv náhradní díl na Š-100, knížky (knižní čtvrtek), na maso, barevné televizory a na leccos jiného, k moři jezdil nanejvýš na Balaton ...
|
|
|
Jura jurax 4.1.2006 17:03Re: Re: Pane profesore, máte pravdu A ještě jsem zapomněl - kdo nechodil o volbách za plentu, nýbrž manifestačně volil kandidátku Národní fronty ... |
|
|
Zuzana W 4.1.2006 17:54Re: Pane profesore, máte pravdu Chcete snad rict, pane Gonsiore, ze by se lide bez 'skrabosky' ZASE uz bali vyjadrit svuj nazor, ze se bolsevicka perzekuce tykala vetsiny naroda s vyjimkou perzekujicich?
Chcete rict, ze to doslo za tech 17 let tak daleko. ze se lide opet boji vyjadrit svuj nazor? Opet musi byt clovek 'hrdina' aby rekl ci napsal co si opravdu mysli?
Uz to, ze davate slovo 'proklata' doba do uvozovek a mluvite za imaginarni 'vetsinu', a dokonce nabadate 'pana profesora' aby ne nedal 'zastrasit' svedci dost o tom, ze pro vas to nejen nebyla 'proklata doba', ale ale podrzel jste si z te doby i totalitni manyry, zpusob jednani a premysleni.
|
|
|
Edit 4.1.2006 20:32Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Většinu té proklaté doby bez uvozovek jsem naštěstí prožila jako dítě, bylo mi 20, když to skončilo, ale nepřestávám být za to vděčná. Bohatě mi stačila buzerace na střední škole, povinné neplacené brigády, povinné členství v SSM, o blábolech v dějepisu a v občanské výchově nemluvě. Když se dnes snažím svým dětem přiblížit tu dobu mého mládí, udiveně se ptají, proč ty komunisty dnes ještě někdo volí. Říkám si, že jako dospělá bych tu asi nevydržela. Ale spoustě lidem se to holt zdálo v poho. |
|
|
Edit 4.1.2006 20:48Re: Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Ještě dodatek: Taky nějaké pozitivum, když jsme tenkrát se spolužáky poslouchali zakázaného Kryla, mělo to něco do sebe. |
|
|
Lucifer 4.1.2006 21:46Re: Re: Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Je to vzhůru nohama.
Kryl se už zase dá poslouchat, ačkoli ho nikdo nezakazuje, i když ho také nikdo nehraje s výjímkou jakéhosi komunistického rádia, což je skoro stejné jako to zakazování.
I přesto, že někteří po pádu bolševika označovali jeho písničky za protirežimní častušky, objevil jsem ho znovu. Teď už mi zní nadčasově. Znovu jsem ty verše vyhrabal a téměř se stejným pocitem jako onehdá si je položím do kytary.
Svět se ani tak moc nezměnil, jen komunističtí pohrobci obrátili Marxlenina vzhůru nohama. A také vše, co bylo. StB bylo? Nebylo! Jen dva prstíky si opět ohřejeme, pravily opět jezinky, a Budulínku dej mi hrášku, povozím tě opět na ocásku, jelenovipivonelej, za hory, za doly, mé zlaté parohy už zase mě nesou.
V každém podniku existovalo zváštní oddělení. To bylo StB. Mělo absolutní právo veta nad životem každého chovance "noblesního" gulagu.
|
|
|
Edit 4.1.2006 22:47Re: Re: Re: Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Kryl je nadčasový. |
|
|
Miloš Gonsior 4.1.2006 21:34Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Podle Vás si to paní Zuzano "W" myslím, já jsem se podepsal a budete-li chtít, dám Vám i svoji adresu. |
|
|
Zuzana W 4.1.2006 22:16Re: Re: Re: Pane profesore, máte pravdu 'Žil jsem v oné "proklaté" době, o které píšete a dávám Vám úplně za pravdu, že to bylo tak, jak uvádíte. Nechce se mi věřit, že by 90% diskutujících bylo StB šikanováno a perzekvováno, tak jak uvádějí. Byl bych zvědav, zda by se tito "hrdinové" vyjadřovali v této diskusi stejně, kdyby museli vystupovat bez škrabošky, tedy pod svým vlastním jménem. Pane profesore, převážná většina lidí, znajících "onu" dobu je na Vaší straně, nenechte se zastrašit. '
Vasi adresu k nicemu nepotrebuji a Vase jmeno mne nezajima, zajima mne Vas nazor, pane Gonsiore, viz citace Vaseho nazoru vyse. Pisete tu jasne, ze lidi se boji podepsat za svuj nazor a holedbaji se pod nicky perzekuci minulym rezimem. Muzete mi rict, proc by to delali a co by z toho meli?
A rada tu prevaznou vetsinu lidi, ktera je 'na strane' pana profesora chtela slyset, nikoho takoveho neznam. Pokud se na tu atmosferu strachu, v niz jsme vsichni zili, nepamatujete, je to skutecne zvlastni. Byla totiz VSUDE.
|
|
|
Kadlus 4.1.2006 23:08Re: Re: Re: Re: Pane profesore, máte pravdu Souhlas; ani já nepoužívám Nick- tohle je moje jméno,nikdy jsem se za něj nestyděl,i když mi po dobu 20 let syn sděloval,že červený diplom může viset v místnosti s panáčkem a bez pasu jsem byl 10 let.Najdete mne ve Zlatých stránkách, Chomutov.Pan profesor nemá pravdu a Vy jste nikdy hloubku té katastrofy nepochopil.Doporučuji : Přečtěte si za dlouhých zimních večerů Orwella- u autora předpokládám, že jej zná, o to je jeho článek smutnější.Mimochodem, ještě dnes byl zatčen anglický spisovatel,popírající holokaust.Ale delegacím Červeného kříže "předváděli " nacisté vzorovou péči.Nejsem věřící, ale Bože ochraňuj nás před zapomínáním, nebo podobnými názory. |
|
|
Ivan Nový 4.1.2006 23:02Klasická metoda StBáckého provokatéra, dá falešnou adresu a vymějí za tu vaši pravou :-))) |
|
|
karel 4.1.2006 14:47Další komunistický politolog vedle Peheho už teda druhý. Stačí si uvědomit, k čemu jeho článek poslouží, jen k další dezinformaci, a víme přesně, kam míří. Ale má pravdu v jednom: neměli bychom se tolik zajímat o minulost STB. Co už neříká, je že bychom se měli zajímat spíše o ty "prolustrované", kteří teď pracuji na stejném či jiné, místě a připravují komunistický převrat - namísto ruských tanků jim teď maji posloužit "politologové". |
|
|
Ivan Nový 4.1.2006 14:15Autore, víte co to byly uliční výbory, a nebo že na každém patře panelového domu, v každé ulici byl registrovaný donašeč StB? Například. Ono záleželo jen na tom co jste říkal a nebo co jste měl potřebu říkat, podle toho jste poznal ona omezení a rozpracovanost onoho systému. Autor učí na škole, takže kdyby žil před rokem 1989, měl by v každém kruhu studenta, který by donášel StB, na něj a na své spolužáky. |
|
|
Ivan Nový 4.1.2006 14:11Autor je idiot, nemá představu o detailních informacích, které StB měla a jak systém práskačů byl propracovaný. |
|
|
jezevec 4.1.2006 13:37čiň čertu dobro peklem se ti odvděčí.
ostatně i jistý pan koniáš pravil, že nejgeniálnějším úskokem ďábla je přesvědčit lidi, že neexituje.
|
|
|
VladaPing 4.1.2006 17:39neexituje. ???? Ale, on přece ďábel je vskutku nesmrtelný.
Nebo se mýlím?
|
|
|
Jaro Mares 4.1.2006 13:32Neuveritelne!!!! Ze neco takoveho dokaze verejne napsat obcan 15 let po odstraneni zlocineckeho rezimu, to je hrozne, ale ze takovy clovek je politolog a vyucuje mladou generaci na universite, to je KATASTROFA!!!!!!!!!!
|
