Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Solidarita jak se patří!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Balů 19.6.2006 15:40Uhlířská víra Jó ta uhlířská víra to je věc. To je neštěstí. |
|
|
drak 18.6.2006 23:56Lze pochopit touhu po spravedlnosti Lze pochopit touhu po spravedlnosti, tu máme v sobě více či méně asi každý ale je celkem jasné, že uvedené způsoby k ní rozhopdně nepovedou. To už tady několikráte bylo a nevedlo to opravdu nikam. Myslí-li to autor vážně, tak nezbývá, nežli dát za pravdu autorovi výroku, že "Historie je učitelka s nepoučitelnými žáky.". Ono obecně platí, že čím více slušnosti je mezi lidmi, tím méně je nutno zákonů k regulaci jejich vzájemných vztahů. Protože je ale slušnost mezi lidmi scifi, potřebujeme jich celkem dost a bohužel čím dále tím více. Nicméně ty co máme, by měly vyžadovat co nejméně rozhodování konkrétních úředníků, protože se tím vyváří zbytečný prostor pro korupci či zatížení subjektivním faktorem, což také není nic žádoucího. Zkrátka je zapotřebí dosáhnout nějakého rozumného vyvážení vztahů, to co chce autor je v podstatě diskriminace. Nejsem bůh ví jak bohatý, chudý naštěstí také ne, rozhodně ale socialismus zpátky opravdu nechci, v mém věku už se opravdu nedá emigrovat zrovna snadno ale přesto bych to v případě nutnosti udělal. |
|
|
EmilXX 18.6.2006 20:25Pokud jde o imigraci z třetího světa je třeba ji zastavit, teď už skoro ZA KAŽDOU CENU. Jinak budeme ten třetí svět mít u nás, takže už NEMÁME NA VYBRANOU, ač se nám debilní intelektuálové a prodejní politici snaží namluvit opak. |
|
|
dadacos 18.6.2006 13:26"Provokace" k přemýšlení Pokud to není provokace, pak bych si rád nechal vysvětllt tento výrok: "Jednodušším řešením je jistě zrušení veškerých nepřímých výhod a dát solidární pomoc jen těm, kteří ji potřebují." Co to jsou ty "nepřímé výhody"? Mezi tvrzením: "Ať platí milionář vyšší daň z potravin, však na to má." a: "Však si ten manažer mohl ušetřit na dobu, kdy bude bez práce, jen ať si vyzvedne peníze z konta, když se nechce uskrovnit a chce utrácet tak, jako když bral plat." je zásadní rozpor. Jestliže pan "zbohatlík" platil vyšší daně, pak si nemohl ušetřit. Solidarita znamená dobrovolné obdarování jiné osoby, která se nachází v nouzi. Jestliže se jedná o akt vynucený (daně), není to solidarita. Předpokládám, že se jedná o podnět o to, aby se čtenář zamyslel nad tématem solidarita, zejména nad tím, jak je tento pojem zneužíván, a našel metodu, jak snadno a rychle ad hoc vyvracet některé levicové nesmysly. |
|
|
jonáš 18.6.2006 14:05Re: "Provokace" k přemýšlení Placení vyšších daní neznamená, že si nemůže ušetřit .. to by musel platit prakticky 100 procent. A proč by solidarita nemohla mít kolektivní podobu? |
|
|
dadacos 18.6.2006 14:19Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Konkrétní čísla nebyla zmíněna, nicméně nemá logiku "zbohatlíky" znevýhodňovat vícenásobně a ohánět se přitom spravedlností a solidaritou. Jonáš: "A proč by solidarita nemohla mít kolektivní podobu?" Nerozumím. Snad omylem reagujete na někoho jiného. K tomu, jakou má mít solidarita podobu, jsem se vůbec nevyjadřoval. |
|
|
jonáš 18.6.2006 14:29Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení No o výši daní se tak nějak kolektivně licituje ve volbách, a zatim to vypadá na plichtu. Takže dokud tu nevyhraje někdo volby s programem dobrovolného zdanění, lze míti za to, že z kolektivního hlediska odevzdáváme ty daně dobrovolně -- |
|
|
dadacos 18.6.2006 14:59Re: Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Abych předešel nedorozumění: Neprotestoval jsem a priori proti placení daní, jen nesouhlasím, aby mezi pojmy daně a solidarita bylo automaticky rovnítko. |
|
|
Marcel Derian 19.6.2006 10:24Re: Re: Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Vážený pane, nepřímými výhodami jsem měl na mysli například nižší DPH na potraviny a podobné kontrukce, které jsou zdůvodňovány sociálními aspekty. Nicméně tvrdím že je rozumnější podpořit ty co mají málo, přímo - formou dávky, než nepřímo - např. nižším zdaněním komodity kterou spotřebovávají. |
|
|
jarouš 18.6.2006 3:37Kriste Pane ! Přátelé, čtu Psa již delší čas, v řádu let a reaguji podruhé: takovou blbost jsem tu ještě nečetl. To je snad parodie na předvolební guláš KSČM ?! |
|
|
Malý Aston 18.6.2006 8:40Re: Kriste Pane ! Doporučuji ještě jednou v klidu prostudovat. Závěr je ten,že je to ČSSD a její politika,která poškozuje obyvatele s malým příjmem. |
|
|
Nasty.Jahman 18.9.2006 9:01Re: Re: Kriste Pane ! To sice ano, kritizována je ČSSD , ale kdyby měly představy pana autora článku vejít v platnost, socialismus by se červenal jak by byl oproti tomuto trapný. Jneom představa, jak začneme škatulkovat občany , kdo už je bohatý, kdo je chudý atd. , mi přijde tak nechutná, že se mi z toho zvedá žaludek. |
|
|
Charlie 17.6.2006 20:14Tyhle pitomosti dávají smysl pouze jako provokace, jako parodie, jako vtip. Bohužel takhle myslí mnoho primitivů v naší zemi. Jenže ti nepíší do NP. Beru to jako parodii na voliče KSČM. |
|
|
P.P. 17.6.2006 18:01vybornej vtip Toto je jeden z nejlepsich vtipu jake jsem kdy cetl. Bohuzel za cas nas smich prejde. Dospejeme k tomu, ze duchody budou jen pro prokazatelne nemajetne a i jinych forku v duchu tohoto clanku se nepochybne dockame. Stat si sve chudasy bude hejckat, neb maji stejne hlasovaci pravo jako milionari a je jich vic. Az se jednou podnikatele a kvalifikovani zamestnanci na to vyserou a pujdou jinam kde je tak okradat nebudou. A co se stane pak az zde zustanou jen ti potrebni a oni hnusni zbohatlici odvandruji jinam a uz je nebudou zivit? No budou remcat jak je to nespravedlive. V soucasne dobe presne toto probiha v Jihoafricke republice. Cernosi si mysleli, ze kdyz oberou bohate bile tak budou vsichni bohati. Ucinili tak a zjistili, ze na bohatstvi bilych jich bylo nejak trosku moc a ze vsichni zustali chudi. A co vice, bili se sebrali a odjeli - je jich dnes plna Australie a Kanada. No a najednou to jde v JAR od 10 k 5, obrovska kriminalita, ekonomika v haji a za chvili nebude co zrat. Takze ted zrovna probiha obrovska kampan "Tady jste doma" kdy se JAR snazi nalakat byvale emigranty zpet. Moc se jim to nedari. Autor tohoto clanku by patrne chtel aby jsme dopadli take tak. |
|
|
Marie Dubanová 17.6.2006 19:14Re: vybornej vtip Ano,sociálizmus je založen na pracovitosti a úspěšnosti a tedy majetnosti jedněch a neschopnosti,nebo přímo"lemplovství" těch druhých,kterým velkorysý stát - platí vysoké sociální dávky - z daní těch - úspěšných;A co by si stát"počal",kdyby si všichni ti úspěšní,pracovití a bohatí - vybrali jinou zemi k životu,která bude z jeiich daněmi zacházet rozumně a nebude mít tak štědrý sociální systém;a tedy nebude tak - nerozumně zvyšovat daně a tytopoté"rozhazovat" - a tady by zůstali - pouze ti chudí a nepracovití;Sice by to byli "voliči"toho štědrého státu,ale kdo by na ně vydělával? Před lety byl obrovský exodus úspěšných a tedy bohatých ze Švédska; |
|
|
Fafa 18.6.2006 0:57To P.P. U nas ve meste je skvely detsky kardiochirurg, ktery odesel z JAR, protoze je bily a navic castecne z burske rodiny. Podle prohlaseni prezidenta Mandely odchod bilych nepredstavoval problem. Zajimave je, ze pred par lety byl v JAR zpatky na osobni pozvani Nelsona Mandely, jehoz vnuk potreboval dobreho kardiochirurga. Nekdy tak premyslim, co se v Kapskem Meste deje s nemocnymi detmi, jejichz dedecek neni prezident. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 18.6.2006 8:56Re: To P.P. co by delali, jdou do statni nemocnice, kde umrou. nejsou doktori, ceka se cely den, nejsou leky ... jinak si myslim ze cernochum nevadi, kdyz se maji spatne, hlavne kdyz se bili nemaji lepe ... africky kontinent opoustim v listopadu, navzdy ... prisel jsem na to ze nejvetsi rasiste jsou cernosi ... prijde mi ze trpi nejakym komplexem menecenosti ... v evrope budu volit strany omezujici imigraci ... jak cerni se mnou tak ja s cernyma |
|
|
patejl 17.6.2006 17:50tohle musi byt provokace ale jestli to autor mysli vazne mel se davno houpat na kandelabru. skoda ze se tyto rude svine v osumadevadesatym nepostrilely |
|
|
Jenda 17.6.2006 21:16Re: tohle musi byt provokace Kdy? V roce 98??? |
|
|
Ladislav N. :-))) 18.6.2006 10:08Re: Re: tohle musi byt provokace Nikdy není pozdě... |
|
|
moebius 17.6.2006 17:33my vás k tý solidaritě donutíme ano, jsem taky pro rovnou daň, to je nejsolidárnější systém na světě, protože je solidární jen s potřebnými. Současná levice má pěnu u huby a krev v očích a křičí na nás: "my vás k tý solidaritě donutíme, i kdyby na chleba nebylo." Dnešní systém nemá se solidaritou opravdu nic společnýho, je to státem organizovaná loupež za bílého dne, kdy na straně státu jsou veškeré mocenské nástroje a kdy případná svobodná vůle je kriminalizována. Současný stát vychází z toho, že nikdo nechce být solidární a všichni musí být k solidaritě donuceni násilím nebo jeho hrozbou. A čím bohatší člověk tím zvrhlejší asociál, kterýmu je nutno pořádně pustit žilou. Ale svět může fungovat i jinak a zářným příkladem je Bill Gates, ten dal zcela dobrovolně a solidárně ostatním tolik, že tenhle zaprděnej českej stát mu nesahá ani po kotníky. |
|
|
R 18.6.2006 8:44Re: my vás k tý solidaritě donutíme Gatesem bych se moc neoháněl, obchodní politika Microsoftu je dost kontroverzní a jakmile M. získal většinu v oblasti desktopových operačních systémů, kancelářských aplikací a případně jiných aplikací, začala se v příslušných oblastech blížit prakticky k vydírání. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 18.6.2006 8:58Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme to neni chyba MS ale antimonopolnich uradu ... takovy CEZ se chova naprosto stejne a to je dokonce vlastneny statem ... |
|
|
R 18.6.2006 12:56Re: Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme Čez Vás nenutí s elektřinou kupovat zároveň třeba jen ledničky nebo elektrické generátory nebo tepelná čerpadla vyráběné jím na základě informací o dodávkách elekřiny, které konkurence nemá. Mikrosoft to ve světě IT dělá. |
|
|
drak 19.6.2006 0:09Re: my vás k tý solidaritě donutíme M$ jako firma a Bill Gates jako člověk rozhodně nemouhou sloužit jako příklady bezúhonného a slušného podnikání. Nicméně jako příklad toho, jak lze ve svůj prospěch využít neopatrnosti obchodního partnera co se uzavírání smluv týče a následného přivlastnění-si cizí práce, tak na to, to dobrý příklad je. Úspěch M$ jako firmy a BG jako jejího vlastníka byl ale mimo jiné umožněn značnou lehkomyslností konkurence, která když mohla konat, tak nekonala a teď už je dost pozdě bych honiti, džin už je venku z láhve... |
|
|
XXX 19.6.2006 18:08Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme Spise jde o to, ze Gates rozlisuje kdy dela business a kdy dela charitu. Podnikatele, kteri toto rozliseni neumi vetsinou krachuji. Napriklad odkladani rozhodnuti bolestna pro zamestnance dokazi firmu polozit. A kdo potrebuje vice pomoct, praceschopny zamestnanec, zakaznik ktery dokaze zaplatiti monopolni cenu, nebo chude dite v Africe, ktere potrebuje ockovani? Gates mimochodem do charity zavedl uzitecne business koncepty, jako je treba sledovani, jestli vynalozene penize prinaseji slibovany vysledek, nebo sledovani produktivity prace pri konani dobra. Ano, i pri charite je treba hlidat efektivitu, pomoc se potom dostane mezi vice lidi. Rada velkych filantropu byli bezskrupulozni kapitaliste, kteri tvrde vydelavali penize, ale nasledne je velkoryse rozdali, treba o Carnegim se v komunistickych ucebnicich psalo, jak nechal strilet do stavkujicich delniku, kteri nechteli pustit do tovarny stavkokazy. A v podstate to byla pravda. Ale ten stejny Carnegie postavil a provozoval univerzity, knihovny, nemocnice a ja nevim co jeste. A kdo si zaslouzi vice pomoct, zdravy praceschopny delnik v ocelarnach, nebo dite, jehoz rodice nemaji na leceni a skolne. Carneie si evidentne myslel, ze ten druhy, zatimco ten prvni se o sebe umi postarat sam a pokud se mu nelibi nabizeny plat, at jde o fabriku dal. Mimochodem, Gates a jini US miliardari davaji na charitu vice, nez oslavovani evropsti podnikatele. Oslavovany majitel IKEA nejenze nedava na charitu ani floka, ale zaroven vetsinu zisku vyvadi do danovych raju takze neplati ani ferovou cast svych dani, na rozdil od treba Microsoftu, ktery dane poctive plati. |
|
|
Hledajíci 17.6.2006 14:57V té obdivované Čině a Rumunsku je otrokářský řád, a proto mohou prodávat svoje výrobky tak lacino! Víte vůbec za jakých podmínek pracují čiňané? A to se mají ještě dobře proti indům, protože čiňanům komunistický stát zajištuje minimální životní podmínky, za kterých se dá ještě jakž tak žít! V indii pracují stamiliony za hrst rýže, a bydlí ve slums ve kterých by ani nežili čeští Romové! ---- Ale KDO CHCE KAM POMOŽME MU TAM! Za pár generací budou nám naši potomci nadávat, že jsme ten otrokářský řád zavedli v ČR, a to dobrovolně a s velikým halasem! |
|
|
R 17.6.2006 15:10Re: V té obdivované Čině a Rumunsku To může být taky pravda, ale když se Evropa bude držet svých odborářských výdobytků, minimálních platů a kdovíčeho, tak tady prostě veškerá výroba krachne. Následovat bude dále nedostatek peněz vybraných státem z daní a následně krach naší ekonomické soběstačnosti. Nakonec ještě za nějaké desetiletí můžeme být rádi, že nějaký bohatý čínský nebo indický továrník u nás postaví fabriku, kde budou naši pracovat pro ně ne za hrst rýže denně, ale pšenice. |
|
|
Mejla 18.6.2006 9:28Ty mudrlante, jenomže cesta z těch slumů vede právě a jen přes výrobu, nikoliv přes žvanění. Toto období slumů se již mnozí "myslitelé" typu Lenina, Bronsteina, Pol-Pota, Ce-Tunga apod. pokoušeli překonat např. "velkým skokem vpřed", který ovšem skončil velkým skokem vzad. |
|
|
Elia 17.6.2006 14:40Autorovi pochvala, skutečnost je ještě o něco horší Z autorova článku by to chtělo vypíchnout to hlavní v maximální stručnosti, aby to pochopilo co nejvíce lidí a taky to nim dostat co nejvíce kanály. Dnes je tím pravým nebezpečím pro svobodu (a)sociální stát, který tito (a)socialisté pod zástěrkou sociálního cítění zdatně budují. Systematicky likvidují střední třídu (lidi, kteří s o sebe dovedou postarat a jsou i ochotni přispívat potřebnějším) a polarizují společnost na malou skupinu nepostižitelných super-bohatých, nejlépe zahraničních a velkou masu lidí u kterých vyvolávají představu, že je někde uvnitř pro ně budované klece z kočičího zlata k dispozici dostatek bohatých k okradení, kteří jsou povinni jim přispívat. Nejvíce užitku z toho mají ti nejbohatší a pak šibalové, jejich přisluhovači. Přitom opravdu sociálně potřebných je maximálně tak desetina z voličů socialistů, zbytek jsou jednak hlupáci, kteří si neuvědomují, že na tu trochu, kterou dostávají připadá mnohem víc toho o kolik přicházejí, pak naivkové, kteří netuší, že existují daleko efektivnější cesty, jak těm skutečně potřebným pomoci a dále lemplové a vykukové, parazitující na systému, a nakonec šibalové sedící u zdroje a plnící své kapsy, kteří to všechno řídí. Vzhledem k tomu, že tato plíživá ničivá síla roste geometrickou řadou, chce to dívat se trochu pozorněji, aby člověk prohlédl, že je to ještě rafinovanější podvod, nežli byl ten komunistický. Přesto, že tyto likvidační trendy, obzvlášť v socialistické západní Evropě, lze dnes již bez velkých problémů vypozorovat, je osvěta v tomto směru zatím marginální. Přitom ty hrůzy, které lze očekávat během několika let, pokud tomu nebude učiněna přítrž včas, mohou být strašlivé a na velmi dlouhou dobu. Zastavme je proto včas!
|
