Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
20.4.2024 | Svátek má Marcela
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Sociální stát – poslední stadium demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
divizna 5.12.2005 14:28Návrh není řešení Našel jsem zde celou řadu návrhů funkčních řešení. Od návrhu k řešení je ovšem dost daleko. Především je třeba navrhnout cestu k nějaké změně. Při tom, jak se dosud nepodařilo zavést většinový volební systém je šance na zavedení ještě hlubších volebních reforem minimální. Přínosné by bylo, kdyby někdo začal uvažovat více o způsobu zavedení reforem. Konkrétní modifikace (jak zajistit přiměřenou účast důchodců, žen na mateřské a pod.) lze vyřešit později. V první fázi je třeba vymyslet proncip (to by bylo) a najít způspb (to není). |
|
|
P.P. 5.12.2005 11:30ano, toto uz jsem psal do diskusnich príspevku davno Ta situace je jeste mnohem tragictejsi, protoze se dynamicky vyviji. Nekvalifikovani lide se hrnou do Evropy a USA a vysledkem je neustale snizovani zivotni urovne bilych americanu a evropanu s univerzitnim vzdelanim. Kdyz se podivate na predvolebni klani u nas tak VSECHNY strany vcetne ODS se snazi jenom kupovat socialne slabe. A neni kam utect, vsude je to stejne. Kdyby existoval JEDINY stat na svete, ktery bude ocenovat vzdelani a ekonomicky prinos tak se stane atraktivnim cilem emigrantu - a to je presne to, k cemu z hlediska dnesnich statu nesmi dojit. Takovyto atraktivni stat byla treba JAR, takze byla znicena pod naivni zaminkou boje proti Apartheidu. Neni stat, kam by jste mohli utyct, vsude maji progresivni zdaneni a oskubou vas ve prospech socialne slabych jak posvicenskou husu. |
|
|
Bedzyk 5.12.2005 13:55Re: ano, toto uz jsem psal do diskusnich príspevku davno Posvícenská husa se před škubáním zařízne, Vám asi šlo o to vyjádřit, že husa se oškube a nechá naživu, aby jí dorostlo peří. To v zimě, o posvícení, nejde, husa by chcípla zimou bez toho peří, škube se v časném podzimu.
P.S. U Vás nikdy nebylo posvícení?
|
|
|
Auiam 5.12.2005 10:50znevýhodnění ekonomicky aktivních rodičů V současné době musím ze svých vydělaných peněz v rámci sociálního "pojištění" přednostně zaplatit děti CIZÍ a teprve co zbyde mohu použít pro vlastní. Nový návrh Zákoníku práce, komplikovanost a nevýhodnost zkrácených úvazků a neexistující trh s nájemním bydlením ve většině měst vedou k tomu, že pracující zodpovědní rodiče jsou podstatně znevýhodněni proti ekonoémicky neaktivním. Veškerá rizika a náklady nesou ti ekonomicky aktivní. |
|
|
Petr Kohout 5.12.2005 7:27sociální stát je přechodová fáze mezi demokracií a feudalismem bohužel, jde o přechod od demokracie k feudalismu. |
|
|
StandaT 4.12.2005 15:58To autor Aby se cokoliv změnilo, muselo by se většinově uznávat, že rovni si jsme pouze a výhradně před zákonem (klidně i před Bohem, pro věřící). Dokud toto nebude většinově uznáváno, tak trend degenerace sociálního státu směrem od pomoci potřebným k výpalnému nezměníte.
|
|
|
Pobavený pravicový volič 4.12.2005 12:49"pokračování lze snadno domyslet" Tak já tedy to "prosté placení výpalného" domyslet nedovedu a už vůbec ne snadno. A nevěřím autorovi, že on je schopen to snadno či vůbec domyslet.
Je tady velké množství faktorů. K nim patří zejména globalizace a nesmlouvavá politika nejlidnatějších zemí Číny a Indie participovat na globálních zdrojích.
Takže ke schopnosti menšiny Evropanů dlouhodobě užívat limitovaných zdrojů pro obživu svou a své nepracující většiny se stavím velmi pesimisticky.
|
|
|
Ivo V. 4.12.2005 17:03Re: "pokračování lze snadno domyslet" Domyslet dokážu, napsat nechci a o tom, že budu platit čím dál větší daně vůbec nepochybuju. |
|
|
Ivo V. 4.12.2005 12:05překvapilo mne kolik je mezi těmi pobírači sociálních dávek zloby a nenávisti Lidstvo se mění a odpovědnost za vlastní život se kamsi vytratila. Všichni mají práva na to, aby se o ně "někdo " postaral. Jdu se raději projít do lesa. |
|
|
Pirat 4.12.2005 15:26Re: překvapilo mne kolik je mezi těmi pobírači sociálních dávek zloby a nenávisti co vás překvapuje, copak to neznáte : jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá - třeba to v tom lese zjistíte .-) |
|
|
Ladislav N. 4.12.2005 11:58Hehe, komouš Alfons napřed úspěšné obere o peníze a pak jim radí, aby se víc množili :-D Možná byste měl na věc jít opačně. - Těm, co se nechtějí postarat sami o sebe a své bližní (rodinu) a vyžadují či vynucují si příspěvky od ostatních prostřednictvím státu, byste měl doporučovat účinnou antikoncepci :)) |
|
|
Pobavený pravicový volič 4.12.2005 13:02Re: Hehe, komouš Alfons napřed úspěšné obere o peníze a pak jim radí, aby se víc množili :-D Myslíte tu antikoncepci za pomoci dvou cihel?
Nu, proč ne, Alfonsovi s potěšením...
 |
|
|
KIKINA 4.12.2005 14:32Re: Hehe, komouš Alfons napřed úspěšné obere o peníze a pak jim radí, aby se víc množili :-D V TV byla snědší dáma, jenž žalovala (o značnou částku) nemocnici za to, že ji sterilizovali. Žádost ovšem sama podepsala . Bránila se tím, že nevěděla co podepisuje........! Spíš jsem to viděla jako její stížnost na nemocnici, že už nebude mít možnost brát soc. dávky na další děti...!
Proč nemůžou města podmínít vydávání dávek na veřejně prospěšnpou prácí.. ? Např.: Tuhle ulici zameteš každý den odtud až potud a pak si přijď pro dávky... Jenže to by musel někdo kontrolovat a na to ty "dámy" ze soc. odboru přece neštudovaly; ony jsou tam na odbornou práci ...!
|
|
|
Pirat 4.12.2005 15:24Re: Re: Hehe, komouš Alfons napřed úspěšné obere o peníze a pak jim radí, aby se víc množili :-D kikino s novodobým otroctvím běž do .... (nic jiného v populistickém návrhu pravidelné práce za sociální dávku není) |
|
|
Auiam 5.12.2005 10:42Re: Re: Hehe, komouš Alfons napřed úspěšné obere o peníze a pak jim radí, aby se víc množili :-D Žádosti datované v den porodu Vám přijdou absolutně OK, že. |
|
|
Alrfons 4.12.2005 11:31Smetánko populujte !! Kdyby se bohatší a inteligentnější lidé více množili, bylo by víc dětí schopných se do dnešní, na vědomosti a vzdělání náročné doby zařadit a množství géniů by socky převálcovalo. Ale asi se dotyčným v tomto směru inteligence zatím nedostává, protože nějak moc nepopulují, nechávají to na sockách a jen o nich vyřvávají. Manažeři, podnikatelé, inteligence atd. populujte co se do vás vleze. Jde o vaši budoucnost. Jenže na tyto výzvy smetánka společnosti neslyší. Ta se zaměřuje jen na sbírání smetany, přiblblé prezentace ve stylu cvičených opic s mašličkami na krku a pokrytecké párty. |
|
|
Ivo V. 4.12.2005 11:38Re: Smetánko populujte !! Mám pouze dvě děti, protože si myslím, že jich víc kvalitně nevychovám a pro život nezabezpečím. Množí se ti, kterým je jedno jak se budou jejich děti živit. Kdybych půlku toho co vydělám nemusel odvádět státu budu mít dětí víc. |
|
|
divizna 5.12.2005 13:40Re: Smetánko populujte !! Kvalitně vychovat (nejen uživit) je možné jen omezený počet dětí. Za horní mez povyžuji tři děti, ale může to být individuální. Proto si také myslím, že nemá smysl platit přídavky na více než tři děti (tento systém má - nebo ještě před pár lety měla - Australie). Dobrým, leř scela neprůchodným řešením by mohlo být kdyby se volby řídily stejnými pravidly jako hlasování v akciových společnostech - podle toho, kolik kdo dává dpo státního rozpočtu. K takovému řešení může teoreticky dojít jen přes přechodnou diktaturu, diktátor by ovšem musel mít mozek, což je u diktátorů vzácné. |
|
|
franta 4.12.2005 10:23Když si tak domyslím ty zdejší modré bláboly až do všech důsledků, čekám s napětím kdy někdo z modrého kurníku přijde s geniálním objevem, že největšími socany v historii byli Abraham Lincoln a car Alexandr II, protože dali volební právo otrokům a nevolníkům, kteří vůbec neplatili žádné daně.
A mimochodem, pane ivo V, tu Vaši větu "zničíte-li nás nebude Vás mít kdo živit" jsem už někde slyšel. Neopsal Vy jste to od nějakého Marxe, jen v obráceném gardu ? A pak že nemáte s komunisty nic společného. Vždyť Vy jste jen "komunisté v modrém".
|
|
|
Ivo V. 4.12.2005 11:09Re: Když si tak domyslím Nejsem ani modrý ani červený a hlavně se nevztekám a nenadávám. Jenom přemýšlím, zkuste to taky. |
|
|
Ivo V. 4.12.2005 11:22Re: Když si tak domyslím Marx je jeden z řady úspěšných filozofů, kteří přemýšleli a psali, v něčem měl pravdu v něčem se mýlil a něco platí v určitých souvislostech. V 19 století byla v evropě produktivita na takové úrovni, že kvůli přežití museli pracovat skoro všichni, odůchodu a podpoře v nezaměstnanosti se nikomu ani nesnilo. Nebylo to totiž při tehdejší výkonnosti výroby a zemědělství ani možné. Dnes je to tak 50:50 a já se pouze obávám abychom my pracující nebyli v menšině a vládla nám nepracující většina. |
|
|
Ivo V. 4.12.2005 11:34Re: Když si tak domyslím Nedělejte si iluze o zrušení otroctví. Hlavním důvodem byl problém, že při průmyslové výrobě je potřebná mobilita pracovní síly a flexibilita. Otroka musíte živit pořád i když pro něj nemáte práci a když vám umře musíte koupit nového. Dělníka si najmete dle potřeby a nestaráte se o to jak žije. Na farmách měli otroci stálé vytížení a stravu po ruce. Řeči o svobodě a lidských právech byla jen zástěrka pro zvýšení zisku z výroby. Nedívejte se na svět naivně a černobíle (nebo modro rudě). |
|
|
Kajan 4.12.2005 11:38Re: Re: Když si tak domyslím Ivo V, vždyž Vy jste rudý až za ušima! Dzp. |
|
|
Ivo V. 4.12.2005 11:59Re: Re: Re: Když si tak domyslím No jo "hodnotitel" kajan, co nedokáže zformulovat ani jednoduchou větu je bůh, který vidí vše. |
|
|
Pobavený pravicový volič 4.12.2005 13:00Kajan, zkusejí říct věcně, v čem je Ivo V. "rudej až za ušima".
(Podle mě má naprosto pravdu. Vy jste neuvedl, jako vždy, žádný argument.)
To Vy ovšem neuděláte, něco zdůvodnit, protože na to jednak nemáte v hlavě softvér, druhak proto, že nediskutujete a jen sem třikrát za den plivnete "chytrost".
Buéééé...
|
|
|
Lojza z paseky 4.12.2005 6:41Jeden scénář Ke kterému lze dojít dvěma způsoby.
Prostě je potřeba vytvořit co největší skupinu obyvatelstva závislou na pomoci od "státu". Nejlépe zcela. Ovšem postačuje i částečně. Té potom mazat med kolem huby, jak se moje strana postará - a volební úspěch jest zaručen.
|
|
|
franta 4.12.2005 11:08Re: Jeden scénář To máte na mysli šest tisíc v českejch ? |
|
|
Lojza z paseky 4.12.2005 11:33Re: Re: Jeden scénář Pravda, to mně nenapadlo. Takže jsou ty způsoby tři. |
|
|
Lojza 4.12.2005 5:43Také se domnívám Že onen tzv. "tradiční evropský sociální stát" je cestou do pekel. Aby mi bylo rozuměno. Nemám naprosto nic proti tomu, aby bylo pomoženo tomu, kdo si nemůže pomoci sám. Naopak vzteky zmodrám, když vidím kupříkladu "prvního z regulovaných nájemníků" Křečka. Nebo jak se jmenuje. Nebo rozmáhající se byrokracii ať českou či evropskou.
Narozdíl od předpřispěvatelů pokračování domýšlím zcela opáčně. A troufám si tvrdit, že ani autor článku neměl na mysli "vyloučit z voleb" ty, kteří užívají tzv. sociální výhody.
Bude to přesně opáčně. A pak bude po starostech s volební účastí.
|
|
|
Alfons 4.12.2005 5:22Vyhubíme socky Ale vždyť není problém snížit stavy nechovného materiálu tím, že ho vyhubíme v rámci zákona a regulerně. Snížíme chudině dostupnost lékařské péče, sociální platby, zvýšíme ceny energií atd. a to by v tom byl čert abychom je nevyhubili mrazem, hladem, nedostupností bydlení zvýšením nájmů atd. Proces pozvolna a opatrně probíhá a plánují se další kroky. Teď třeba zvyšování cen energií. Socky budou pěkně mrznout a žádný zákon nebude porušený. Bohatí si tento postup u politiků zalobovali, takže nemusí mít strach, že by přišli o své pocivě získané a nedotknutelné zlaťáky. |
