25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Socialismus nikdy nefungoval a ani nebude, ale…

Jsme odsouzeni k tomu pohybovat se po minovém poli kdesi „mezi“ a doufat, že budeme i nadále nalézat nějaký rozumný kompromis.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 15.8.2019 18:40

Re: Taková slátanina ....

"Věta "Mně by vyhovovala džungle" opravdu není moje "představa"." - to není prakticky ničí představa, takže, kde se to vzalo?

To už je na lidech, co si nechají líbit a od koho. Zaručeně dobrý není nikdo, od nikoho.

Kdo to prohlásil?

Já je nezaměňuji. Jen kapitalismus, právo vlastnit a používat majetek, funguje jen v demokracii a ještě i tam bývá, ku škodě věci, omezováno.

P. Portwyn 15.8.2019 18:51

Re: Taková slátanina ....

Doslova takhle mi to sdělil jeden echtpravičák (podnikatel) v diskuzi.

Jistě. Takže když přitáhne soukromá armáda a každého, kdo se postaví na odpor, odstřelí, je to chyba toho zavražděného. Neměl si to nechat líbit.

Skutečně se domníváte, že soukromý majetek vznikl s kapitalismem?

K. Janyška 15.8.2019 20:58

Re: Taková slátanina ....

A co je to kapitalismus, víte ? Je to spontánní řád lidské interakce a lidského světa sám. Je to jediná možnost existence lidstva a soukromé vlastnictví je jednou z adaptačních zásob jenotlivců. A máme ho všichni, kromě lidí pomatených a programových příživníků... Dzp.

M. Prokop 15.8.2019 21:10

Re: Taková slátanina ....

To je možné, ale zde jsem já a ne dotyčný. Taky s Vámi nepolemizuji o tom, co jsem kde zaslechl od nějakého komouše.

No a jak to chcete řešit? Kde máte záruku, že soukromá armáda je špatná a státní dobrá? Zlumpačený bohatý rančer je stejně špatná možnost jako zlumpačený úředník či politik, nota bene, obdařený mocí státu. Řešit to nakonec stejně musí občané (toho názvu hodní) nikdo jiný na to není.

Soukromý majetek ne, ten byl mnohem dříve. Kapitalismus jen podpořil šíři jeho možnosti (z jakékoliv šlechty nebo člena cechu na všechny) a jeho ochranu institucemi. Není to dokonalé, ale je to nejlepší z dostupného a občané mají největší možnost to politicky i ekonomicky korigovat.

P. Portwyn 16.8.2019 19:08

Re: Taková slátanina ....

No já jen že extrémy (ať komunisti nebo anarchokapitalisté) jsou prašť jako uhoď.

Bavili jsme se o USA. Lidé (většina) prostě dávali přednost federální armádě před armádami bohatých rančerů. Proč, když "neměli záruky", nevím, ale tipuju, že zkušenosti s vládními vojáky asi byly mnohem lepší. Rovněž vláda práva je patrně lépe vynutitelná státem, než soukromými soudy. Tedy pokud za "právo" nepovažujeme vlastnictví více peněz... Veřejné soudnictví jistě není proti nátlaku mocných imunní, ale stát je silnější hráč, než nějaký soukromý soudce.

Pokud jste si to přeložil tak, že jsem proti kapitalismu, tak jste si to přeložil špatně :o) Kapitalismus je nejefektivnější EKONOMICKÝ systém z hlediska bohatnutí většiny populace. To Vám klidně podepíšu. Nedomnívám se však, že všechno "politické" zlo na světě lze vysvětlit slovem "socialistický".

J. Jurax 15.8.2019 22:54

Inu, kapitalismus funguje docela dobře i v diktaturách. Svého času třeba Franco, Salazar, Pinochet ... a teď paradoxně i Čína ...

Tím se liší od socialismu, který funguje jen v diktaturách ...

M. Prokop 15.8.2019 23:06

Re:

Docela dobře jo, ale tam je vždycky riziko oslabení zpětných vazeb.

J. Kratochvíl 15.8.2019 9:35

Prokope, píšete slátaninu.

Prokope, máte pravdu: "extrémy fungují jen, mají-li extrémní lidi". Zatímco stát možná dělá mnoho činností neefektivně, soukromníci o co více jsou efektivní o to více ten stát vykrádají viz např. vodovody a kanalizace atd tj. nás všechny okrádají a kradou. Pocítili jsme to za posledních 30 let, kdy soukromníci tunelovali stát jen se prášilo.

Věřte, že vy k těm extrémním fanatikům patříte.

M. Prokop 15.8.2019 13:58

Re: Prokope, píšete slátaninu.

Vaše pochopení jsem neočekával a nezklamal jste. Nechte to koňovi.

F. Krejčí 15.8.2019 8:05

Děkuji autorovi

To, co autor napsal se mi

- jednak líbí

- a pak s tím naprosto souhlasím.

Přimělo mě to věnovat se tomu, abychom v naší prosperující firmě šli víc právě na ten kompromis.

Děkuji moc autorovi.

R. Langer 15.8.2019 9:07

Re: Děkuji autorovi

Přidáte zaměstnancům? Nebo sám přidáte v práci? Nebo nebudete dělat nic, to je často vhodným kompromisem? :-D

L. Novák 15.8.2019 4:36

Agrofert loni zachránily dotace

Agrofertu prudce klesl zisk. Od červených čísel ho loni zachránily hlavně dotace

http://jdem.cz/fd4aw8

K. Pavlik 15.8.2019 1:35

Opravdu zajimavy clanek

Opravdu zajimavy clanek - opravdu pozoruhodny hodne k zamysleni.

Autor ma samozrejme pravdu v tom ze cisty socialismus fungovat nemuze. Dokonce i nabozenske kibucky v Izraeli vicemene skoncily.

Vkrada se takova strasna otazka: Bude v Cesku rezim za 10 let socialistictejsi nez socialismus ve kterem jsem pracoval (kolem 1980)?

R. Langer 15.8.2019 9:04

Re: Opravdu zajimavy clanek

Já mám pomalu pocit, že je už teď. Ale zatím pořád můžeme nahlas nadávat na politiky a na prezidenta, ba i na migranty, či vyjádřit své názory na pochody homosexuálů. U nás. Uvidíme, co z toho bude možné za těch 10 let. :-(

P. Dvořák 15.8.2019 9:22

Re: Opravdu zajimavy clanek

S tím vyjadřováním názorů opatrně. Zkuste si zabrousit hned vedle do Lidovek na diskusi pod článkem "Účast pedofilů na Prague Pride nadzvedla okamurovce . . ."

:-))

K. Pavlik 15.8.2019 19:24

Re: Opravdu zajimavy clanek

No z dnesniho pohledu je zde dalsi strasna uvaha: Kolika lidem opravdu v mem malem meste kde jsem se narodil vadilo ze nemohou verejne nadavat na soudruha Antonina Novotneho?

Z. Rychlý 15.8.2019 0:26

Co má volný trh společného s tímto

blábolem?

"Je to vize světa bez důchodového systému, bez sociálních dávek, bez státního solidárního zdravotního pojištění, bez jakéhokoliv státem financovaného a organizovaného veřejného školství (a bez osnov a školského systému), bez státní či municipální veřejné dopravy a tak dále"

Volný trh není žádná cochcárna, má svou regulaci hygienickou, či bezpečnostní, ale to by tak mělo být všechno. Co to ten Smrčka mixuje s důchodovým systémem??