Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Slovo proti slovu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Peřina 25.8.2011 20:46Slovo proti slovu? Ne,ne.Jedině čin proti činu,a v tomto případě je to jasně 5:0 ve prospěch Ctirada Mašína.Já mám v paměti slova mého dědy,který si nejen odseděl a hlavně tvrdě odpracoval 7 let v UD a k tomu před tím ještě v mnohem horších podmínkách 3 roky v ruském Gulagu.V roce 78 jsem s ním debatoval o Chartě 77 v jeho sklepě u pohárku vlašáku,a tehdy mně řekl,že podepsat onen panflet by byl zločin proti jeho přesvědčení,protože i on věděl,že tu Chartu podepsala většinou komunistická sebranka,která souhlasila s popravami Horákové,Píky a dalších,a Chartou by se chtěli očistit.Krev se však očistit jen tak nedá.Když se to ale přeci jen podaří,(kdoví jak se to může stát) tak zústávají nadále v paměti ony hrůzné činy,nebo jejich souhlasné přitakávání.Pro mně jsou Mašíni mnohem více přijatelnější,než krvelační komunisté,STBáci,konfidenti a jejich přísmrndávači. |
|
V. Heidlerová 25.8.2011 19:52Komouši zuří a to mne velice těší, soudruhu Boto! |
|
|
J. Marková 25.8.2011 17:04jen nechápu že vláda má jasno v otázce Mašínů. Byla bych radší, kdyby měla jasno v mnohem zásadnějších věcech. |
|
|
J. Tic 25.8.2011 15:08Pozn. k Mašínům Nevím, jak může někdo krádež peněz a zabití (zavraždění) několika nezůčastněných lidí nazývat odbojem. Vzkaz pro ty co je oslavují: zkuste si na chvíli představit, že by ti mrtví byli vaši blízcí. |
|
|
J. Marková 25.8.2011 16:57Re: Pozn. k Mašínům naprosto souhlasím. |
|
|
V. Heidlerová 25.8.2011 19:35Re: Pozn. k Mašínům Naši známí a blzící skončili skončili v lágrech a komunistických kriminálech. Vrátili se s podlomeným zdravím a někteří vůbec ne. |
|
|
J. Marková 25.8.2011 22:44Re: Pozn. k Mašínům To chápu, v mém příbuzenstvu se objevovaly jen zákazy, hledáčky STB, nedpovolení studia atp. Nicméně přeci nelze podřezávat někomu krk, jen proto abych se napakoval, koupil si motorku a utekl na Západ. Násilí s zbytečnou ztrátu životů (v případě bratrů Mašínů opakované brutální vraždy) netoleruji v jakékoliv podobě. Stejně tak nelze tolerovat zločiny komunistické - samozřejmě ne. Ale na jedné straně vědomě vyznamenávat vrahy a jen tak laxně přihlížet promlčeným kauzám let komunismu - to je divadlo, které nikdo z nás přeco nechce. Kolik lidí zodpovědných za smrt Vašich blízkých bylo pohnáno před soud a odsouzeno? Oplynulo více než dvacet let a komunisté se beztrestně smějí právě takovým, jako jste Vy, paní Heidlerová. OTÁZKA PROČ - ? ASI JI NEMÁ SMYSL POKLÁDAT, ŽE? |
|
|
V. Heidlerová 26.8.2011 9:44Re: Pozn. k Mašínům Protože v hlavách lidí panuje takový zmatek, jako - pardon - ve Vaší hlavince. Poměr zločinu Mašínových ke bolševickým byl tak 1: 100 milionům. Dokud nebyly odsouzeny zločiny komunismu, nikdo nesmí soudit Mašíny. Teď zbabělci, kteří celá léta přihlíželi, jak jejich kolegy v práci, kamarády ze školy, sousedy - šikanuji etc. - a neudělali pro ně vůbec nic, nanejvýš možná ještě ze situace vytěžili, pobouřeně volají "vrah, vrah" - ačkoli sami byli vrahy svých duší, vrahy ideálů a slušnosti. Ať jdou všichni k čertu. |
|
|
L. Orlita 25.8.2011 23:22Re: Pozn. k Mašínům zkuste si představit, že všichni ti popravení komunisty, všichni ti mučení ve vězeních, dluhodobě zavření měli své příbuzné. |
|
|
S. Rehulka 25.8.2011 14:30Pane Neffe, děkuji Vám za čistý a zásadní článek, který ukazuje názor slušného člověka. Také děkuji za připomenutí statečného postoje Judr.Hulíka. Mašínové byli (jsou) hrdiny pro správné Čechy a nadávky komunistů a jejich vrtichvostů na tom nic nezmění ! |
|
|
V. Heidlerová 25.8.2011 19:42Re: Pane Neffe, Aby smělo být hozeno kamenem po bratrech Mašínových, tedy aby měli být souzeni či odsuzování vyjící lůzou, musí být napřed souzen komunistický systém. Odvolávání se na nějaké konvence ve vztahu k civilistům - to byla přece první věc, kterou komunisté porušili jako první a hlavně masivně . Do roka po únoru 1948 přestala platit běžná lidská práva, rudé hlavy si předělaly zákony na svůj mustr. Takže je nehorázné odsuzovat Mašíny a přitom nepřihlížet k tomu, že soud nad komunismem neproběhl!!!!!! Sláva Mašínům. |
|
|
Z. Bureš 25.8.2011 12:50Kvičení Rudých podsvinčat !!!!!! Ať si kdo chce - co chce říká . . . ať si bolševik slzy otírá, ale Mašínové (a kdokoliv jiný) měl PRÁVO bojovat proti totalitnímu a genocidnímu režimu, který tu nastolili Rudí vrazi, v čele s Krvavým psem - Gottwaldem !!!! To, že tohoto práva jako jedni z mála - a za cenu vlastní krve - využili - tak to je řadí mezi největší Národní hrdiny !!! Frštén - soudruzi ??? |
|
|
B. Pauk 25.8.2011 12:42Pan farář Rajchrt patří k tomu typu lidí, .... kteří mohou jako tzv. "užiteční idioti" posloužit kdykoli a komukoli. Viz jeho vlastní politické kotrmelce. |
|
|
V. Heidlerová 25.8.2011 19:59Re: Pan farář Rajchrt patří k tomu typu lidí, .... Faráři se nemají sráti do politiky. |
|
|
P. Schuh 25.8.2011 12:06Vondro a spol. běžte s těmi Mašíny už do..... |
|
|
K. Kocourek 25.8.2011 10:30Možná tuším, proč V. Havel nevystoupil proti KSČ důkladněji V té době příliš zkušeností s demontáží totalitních režimů nebylo. Byla zde španělská zkušenost s odstraněním diktátorského režimu zhruba 15 let před tím, kde se vyskytl jeden zajímavý moment: Za vlády Franka byla komunistická strana zakázána a členové stíháni. Protože konec frankistického režimu probíhal pokojnou cestou, bylo zde dilema, jestli komunistickou stranu povolit, či ne. Staří frankisté, kteří ještě měli pozůstatek moci, se legalizace komunistů obávali a byli kvůli tomu případně ochotni i bojovat. Nezapomínejme, že předchozí působení komunistů ve vládě za občanské války uvrhlo zemi do velkého neštěstí. Komunisté v ilegalitě dokázali pokoutní agitací vzbuzovat dojem, že jsou stále rozhodující politickou silou, která má (byť utajovanou) podporu obyvatelstva. Z rozhodnutí krále a jeho lidí byla komunistická strana legalizována, protože se domnívali, že jejich skutečná podpora je mnohem nižší a kvůli nemožnosti kandidovat za komunisty ve volbách to pouze nevychází najevo. Předpoklad se potvrdil, komunisté pak získali jenom několik málo procent. Takže podle mé spekulace se vůdcové převratu v r. 1989 obávali, že při zákazu KSČ zde vznikne agitace zveličující jejich skutečné počty a moc. Neměli představu o podílu voličů, kteří by volili KSČ v prostředí volné konkurence stran. Do té doby se pohybovali v izolovaném prostředí, kde komunisty neměl rád skoro nikdo. Po pravdě řečeno, i mě překvapuje, že KSČM dostává stabilně mezi 10 a 20 procenty, a to jsem žádný disident nebyl. K té úvaze mě vede, že vidím dlouholetý respekt a přátelství mezi Václavem Havlem a španělskou královskou rodinou. Situace u nás byla odlišná (komunisté u vlády a ne v ilegální opozici), ale zkrátka jiný příklad pokojného převratu v Evropě konce 20. století nebyl. |
|
|
M. Starý 25.8.2011 11:29Re: Možná tuším, proč V. Havel nevystoupil proti KSČ důkladněji Píšete [i]"... Takže podle mé spekulace se vůdcové převratu v r. 1989 obávali, že při zákazu KSČ zde vznikne agitace zveličující jejich skutečné počty a moc. Neměli představu o podílu voličů, kteří by volili KSČ v prostředí volné konkurence stran." [/i] Ano to mohlo platit do prvních svobodných voleb - června 1990. Pak už tato "výmluva" neobstojí. |
|
|
M. Starý 25.8.2011 9:32Novinky.cz lepší Rudého práva Podívejte se na dnešní Novinky.cz. V hlavním článku vzpomíná pan Rošický, syn zabitého pokladníka Kovolisu. Pochopitelně tatínek neměl s KSČ nic společného, div to nebyl odbojář... Ale chápu syna, který přišel o tátu... Syn tam líčí jak se to stalo - pochopitelně u toho nebyl, takže je to verze SNB.
V druhém "patetickém" článku jdou ještě dál, citují události, jak je v komentáři pro Právo napsal dokumentarista Miroslav Kačor. Včetně fotografie podříznutého a svázaného "mladého strážmistra SNB Jaroslava Honzátka". Nějak soudruzi z Práva i z Novinek.cz zapomněli, že to byli soudruzi, kdo tuto válku, které říkali třídní boj, začali. Zapomněli říct, jak končili ti kteří se nechtěli režimu podvolit a chtěli bojovat s tímto režimem "v rukavičkách". Bylo to přes rok po popravě Dr. Horákové a desítkách dalších "nepřátel lidovědemokratického zřízení". V době, kdy Jáchymov byl plný politických vězňů, kteří kopali uran pro naše sovětské přátele. Ti všichni měli také rodiny a děti, kterým chyběli... Ano byla to hrozná doba budování komunismu... |
|
|
B. Brousková 25.8.2011 10:45Re: Novinky.cz lepší Rudého práva Takových "Honzátků" měli komunističtí vrahouni na svědomí tisíce. V letech 1948 až 1967 bylo popraveno , zavražděno nebo "zastřeleno na útěku", umláceno u výslechů, nebo "zemřelo při výkonu trestu" 14 726 mužů, žen a dokonce i dětí. Zajímavé je , že jméno "Honzátko"skloňují v současnosti všichni komunističtí pohrobci ve všech pádech. Kupodivu jména obětí všech tehdejších Honzátků jim nějak vypadly z pamětí Viděl snad někdy někdo z vás fotku jak vypadal mrtvý člověk umlácený u výslechu? Nevinný člověk, kterého umlátilli kolegové ubohého Honzátka? Dnešní Honzátkovi pohrobci zasedají i v parlamentu a jsou placeni z našich daní. A z utrpení svých obětí si dělají prču. Honzátko byl především esenbák to znamená "ozbrojená pěst " komunistických stvůr.Do služeb zločinců se dal dobrovolně. A za své slouhování bral žold. Stejně jako desetitisíce jiných ať už v uniformách nebo v civilu. Byli to právě takoví Honzátkové, kteří vyháněli z usedlostí "vesnické boháče",jejichž jediným zločinem bylo, že hospodařili na polích zděděných po předcích. A bydleli v domech na které dostali komunisti zálusk , protože je potřebovali , aby měli kam usídlit vedení budoucího JZD. U všech těchto akci vždy asistovali nějaci "ubozí Honzátkové". Vždyť proto si je také komunistická vrchnost na vesnicích držela a platila. Existují stovky a možná tisíce svědectví jak "Honzátkové" pomáhali nové vrchnosti rozkrádat majetek těch vyháněných většinou ještě před jejich očima. Vím o případu na Plzeňsku kdy "Honzátkové" zmlátili do bezvědomí tehdy sedmnáctiletou dceru majitele usedlosti , která si dovolila bránit svojí vlastnoručné vyšívanou "výbavu" před "soudružkou předsedovou národně výborovou" , která si jí odnášela ze stavení. A zmlátili jí tak, že potom ohluchla a dokonce i oněměla. Nadosmrti. Nikdy se nevdala Po úspěšném zásahu "Honzátků" skončila ještě na řadu let v dobřanském blázinci. A mlátili jí s velkým nadšením jen a pouze samí takoví nevinní "Honzátkové" to znamená vesničtí esenbáci. |
|
|
E. Heusinger 25.8.2011 10:49Nelze hájit zločince poukazováním na zločiny jiné a jiných. |
|
|
M. Košařová 25.8.2011 12:00Re: Nelze hájit zločince Jenomže takovéto zločiny byly páchány i na rodině Mašínových. Snadno se Vám odsuzují bratři Mašínové z tepla Vašeho domova a v míru. |
|
|
V. Novák 25.8.2011 14:15Loupežný vrah zůstane loupežným vrahem navzdory vašemu kvičení. A většina národa to tak i vidí - a proto tak kvičíte. Vrah je vrah a kdo vraždu schvaluje, je potenciální vrah. |
|
|
M. Košařová 25.8.2011 14:58Re: Loupežný vrah zůstane loupežným vrahem navzdory vašemu kvičení. Vy jste nikdy nemusel o svůj život bojovat, tak velmi snadno odsuzujete. |
|
|
V. Heidlerová 25.8.2011 20:01Re: Loupežný vrah zůstane loupežným vrahem navzdory vašemu kvičení. Běž mne udat za schvalování činů bratří Mašínů, už se Ti po donášení stýská, co? |
|
|
J. Marková 25.8.2011 17:00Re: Nelze hájit zločince Taky naprosto souhlasím s panem Heusingerem |
|
|
A. Kelin 25.8.2011 20:17Re: Nelze hájit zločince Ve válce se střílí. S tím nic nenaděláte. A tuhle válku nevyhlásili a nezačali Mašínové. Tu vyhlásili bolševici. Otevřeně mluvili o třídním boji a revolučním teroru. Po celém světě vyvraždili desítky milionů nevinných lidí. Bohužel si tento režim český národ dobrovolně a dokonce s jistým nadšením sám zvolil ve volbách 1946. Nepoučili se z bolševického teroru a genocidy celých národů v SSSR. Naštěstí ten rudý teror měl u nás přece jen o něco méně obětí. Možná právě proto ten resentiment po minulém režimu, který je ještě přiživován současnou všeobecnou zlodějnou na všech úrovních. Pochybné povahy kolaborovaly s Němci nebo jim donášely, často stejní lidé vstupovali do revolučních gard. A ti, co nastolovali bolševický režim a po roce 1968 byli odstaveni tvořili většinu protikomunistického disentu. A nezanedbatelná část současných zbohatlíků patřila k normalizačním kádrům nebo naopak k vexlákům. Za větší neštěstí než pár zastřelených bolševických slouhů vidím všeobecné pokřivení povah. |
|
|
L. Orlita 25.8.2011 23:29Re: Nelze hájit zločince hájit možná ne. Ale většina fanatických odsuzovačů Mašínů si nevidí na spičku nosu a měli by dostat morální facku přes nevymáchanou lůzovskou hubu. |
|
|
Ž. Halabudová 25.8.2011 10:56Re: Novinky.cz lepší Rudého práva Máte moji hlubokou poklonu,za stoprocentní pravdu.Klaním se. |
|
|
V. Kain 25.8.2011 16:52Re: Novinky.cz lepší Rudého práva Velice pěkně napsáno.Učí se dneska děti v dějepise o tom kdo byli komunisté a co to bylo za zločinný režim?Potomek pokladníka Rošického se snaží dělat z nás voli říká táta nebyl v KSČ.Tenkrát v té zlé době by komunisti v žádném případě nesvěřili zbraň někomu kdo nebyl z jejich líhně tečka. |
|
|
V. Novák 25.8.2011 14:19Vy samozřejmě víte mnohem líp, než syn zavražděného, jak to s tím zavražděným bylo - určitě to byl nějaký lump. Proč z něj režim neuělal hrdinu jako ze zavražeěných komunistů v babicích - to je vám fuk. Prostě - Mašíni byli (podle vás - schvalovatele vražd) hrdinové, tak ostatní museli být lumpové. Mimochodem - Honzátko byl lidovec a otec malého dítěte. |
