Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

18.4.2024 | Svátek má Valérie

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Šikana jako počátek společenské agrese

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mejla 30.1.2009 23:03

Po více než 10 letech práce se Skandinávci, především Nory, mohu sdělit, že šikana je tam daleko lépe skryta

než u nás, ale je myslím ještě horší a promyšlenější. Jeden můj známý, dobrý dánský technik cca 40 let, zažil takovou šikanu po návratu do Dánska z roční práce pro svoji firmu v ČR, že po několika týdnech dal raději výpověď, a to jsem slušnějšího a srdečnějšího člověka snad nepoznal. Na druhou stranu ve Skandinávii mají za prokázanou šikanu tresty, ale naivní pan Ruščák si to idealizuje. Ale podobné názory jsem v jeho věku míval taky, ale to už jsem se nějaký čas živil vlastní prací, pan Ruščák zřejmě bude věčným studentem.

jiri 30.1.2009 23:14

Re: Po více než 10 letech práce se Skandinávci, především Nory, mohu sdělit, že šikana je tam daleko lépe skryta

Inu, clanek poukazuje na nestastnou ceskou situaci - vselijake hulvatstvi je povazovano za normu a lide se za to v podstate nestydi. Procento hovad je v kazde populaci Homo sapiens srovnatelne; v urcitych spolecnostech to vsak tito jedinaci maji lehci. A je smutne, ze Cesko je mozno k temto spolecnostem priradit...

Honefoss 31.1.2009 9:45

Re: Po více než 10 letech práce se Skandinávci, především Nory, mohu sdělit, že šikana je tam daleko lépe skryta

Po pár letech života v Norsku mohu s jistotou říct: nemáte pravdu. Nevyvracím případ, který popisujete, stávají se. Ale obecně je ve Skandinávii tolerance a uznávání jiné lidské bytosti o řád jinde než v ČR. Což nevylučuje existenci slušných lidí v ČR (mnozí) a hovad ve Skandinávii (taky se najdou). Jenom pravděpodobnost střetu s netolerantním idiotem je v ČR prostě vyšší. Podle mne v důsledku několika faktorů, které se postupně vytratí: nízké sebevědomí, málo času sáveného pracovně v zahraničí a z toho plynoucí málo častý pohled na ČR zvenku, vzdělávací instituce učící podle 20 let starých postupů - ne nutně zaostávající vědomosti, ale schopnost je uplatnit.

Kolemjdoucí (J.Š.) 31.1.2009 13:10

Re: Po více než 10 letech práce se Skandinávci, především Nory, mohu sdělit, že šikana je tam daleko lépe skryta

„pravděpodobnost střetu s netolerantním idiotem je v ČR prostě vyšší.”

Souhlasím. Pokud jde o množství nevychovaných křupanů, je v České republice, ve srovnání s jinými zeměmi, opravdu výrazně vyšší. To je nepopiratelný fakt, o kterém se člověk, který tu žije, přesvědčuje den co den na vlastní kůži.

Helena 30.1.2009 21:25

České buranství, když se spojí se zlobou, to je pád civilizace

To, co trápí autora, trápí každého slušného člověka, zejména ty, kteří nějakou dobu žili v zahraničí. Česká populace se pomalu mění v primitivní společenství, kde pravdu má silnější /nebo kdo víc řve/.

Zatímco při pohledu na filmy pro pamětníky vidíme, jak i ten nejnevzdělanější pohůnek se snaží vyvolat alespoň zdání aristokrata ducha, což je někdy až legrační, dneska vidíme, jak se lidé snaží vyvolat o sobě ten nejhorší dojem. Společnost je nemocná, protože tohle se příčí jakékoliv logice. I přírodě.

Ale co s tím? O léčbu nemá nikdo z politiků zájem. A tak to dopadne zřejmě tak, že se společnost rozdělí na nemocné a na ty zdravé, kteří ty nemocné obcházejí obloukem, aby se s nimi nesetkali, protože každé takové setkání je velmi zraňující.

Lucifer 30.1.2009 21:49

Re: České buranství, když se spojí se zlobou, to je pád civilizace

Je to tak. Teď jde o to, aby ti "zdraví" spolu začali komunikovat bez ohledu na to, jak protichůdné mají názory na život, politiku atd. Ti "nemocní" totiž spolu drží basu - a v tom je jejich síla. Ostatní jsou roztříštění a zalezlí za svými izolačními stěnami. Zajímavé je, že primitivové instinktivně poznají, s kým mají co do činění, takže jim nedělá problém nakopnout slušného člověka, protože ví, že ten uhne nebo někam zaleze, ale potkají-li sobě rovného, jsou hned pozornost sama.

Helena 30.1.2009 22:08

Re: České buranství, když se spojí se zlobou, to je pád civilizace

Instinkt primitivů je skutečně obdivuhodný, oni už předem poznají, kdo jim to dvojnásobně vrátí, a komu se takový způsob komunikace ekluje. Souhlasím.

Ono to dělení už vlastně začalo. Ti zdraví se poznají, kromě slušného chování, také právě podle toho, že umí vyslechnout jiný názor, aniž by tasili. Protože jim nejde o to vyhrát za každou cenu, ale o poznání. Kromě toho, tolerance je také znakem vnitřní kultivovanosti.

Jakub S. 30.1.2009 22:14

Re: České buranství, když se spojí se zlobou, to je pád civilizace

To není špatný postřeh! Nad tím budu přemýšlet - děkuju, Lucifere!

Kolemjdoucí (J.Š.) 31.1.2009 6:14

Re: České buranství, když se spojí se zlobou, to je pád civilizace

Ono nejde jen o „nevzdělané burany“, ale hlavně o lidi vzdělané! Ti udávají tón. A jestliže je dnes v módě způsob myšlení nastolený Darwinem, Nietzschem (všimněte si, jak je hojně vydávaný) a různými současnými sociobiology, tak se nedivme, že slušnost a kultivovanost jsou považovány za slabost, za projevy úpadku či „nemoci“, chcete-li. Za zdravé a správné jsou naopak považovány síla, hrubost a bezohlednost. Dokud sami vysokoškolští pedagogové budou, ve jménu vědy (!), propagovat myšlení na způsob primitivního sociálního darwinismu a sociobiologie, situce se nezlepší, naopak se bude stále zhoršovat.

Ovšem to, o čem píše pan Ruščák, daleko spíš souvisí s tím, že mladí lidé často od nejútlejšího dětství vyrůstají na brutálních amerických filmech, hojně zde distribuovaných už téměř dvacet let. Taková výchova snad ani nemůže zůstat bez neblahých následků. Mladí prostě do sebe nasávají to, co vidí, a pak se to snaží napodobovat. (Proč o tom psychologové mlčí?) Jestli je tu někdo nemocný, tak to jsou především sami režiséři, kteří ty sadistické krváky plné vulgárních dialogů natáčejí. Myslím, že by stálo za psychologický výzkum zjistit, co jsou to za psychopatická individua a jaké škody na lidech svou činností páchají. (Nepíše o nich někde Dr.Koukolík? Myslím, že by měl.)

MilanR 30.1.2009 20:24

Šikana existovala vždy, ale také záleží na tom, jak často se o ní mluví.

Hmm, je to zlé, ale co jsme před rokem 1989 věděli o šikanách na školách, učilištích, na vojně ... natož aby se tak veřejně probírala. Přesto si myslím, že agresivita vzrůstá - je to vidět zejména na silnicích, neboť agresívní jízda se evidentně vyplácí.

Liberta 30.1.2009 22:35

Re: Šikana existovala vždy, ale také záleží na tom, jak často se o ní mluví.

Ano souhlasím. S obojím. Agrese vzrůstá a šikana nabývá nových forem. Ale fakt je také, že v letech minulých se tento jev nepojmenovával nijak, prostě se nějak toleroval. Takže nelze říci, že by šikana dříve neexistovala nebo jí bylo výrazně méně. - Nové a méně zjevné formy (takové to slovní popichování kvůli odlišnosti, izolování jedince vůči kolektivu aj.) se dříve za vyslovenou šikanu nepovažovalo...

jiri 30.1.2009 19:47

Bohuzel mate smutnou pravdu,

i kdyz prirozene existuji urcite vyjimky. Pred zhruba deseti lety jsem se zucastnil v Praze jisteho kongresu a spolu se svymi severoamerickymi kolegy (a s jejich lepsimy ci horsimy polovickami} jsme vyrazili na prochazku Starym Mestem. U Staronove synagogy byl napis, ze Cesi maji vstup zadarmo a pro inostrance je to par dolaru za osobu. Tak jsem sel ke kase a povidam, ze bych chtel osm listku. Nacez pani v kase odvetila, ze Cesi platit nemusi. Tak jsem ji rekl, ze jsem prijel do Prahy jako naturalizovany severoamerican s neceskym pasem (normalne se takhle kostrbate nevyjadruji, nechci ale v prispevku probirat svoji identitu) a ze ani ja, ani moji pratele tudiz nejsme Cechy ve smyslu jejich vyhlasky, a ze nakonec nejsme ani zide, nybrz katolici, protestanti a ateiste, jak kdo chce a jak se kdo narodil, a ze ja jsem dlouhodoby severoamericky krajan, a tudiz ze bychom snad meli platit to vstupne. A ta mila pani rekla, ze povazuje za nespravne vybirat penize od lidi, kteri hovori tak peknou cestinou (trochu jsem se zacervenal) a ja a moji pratele to mame gratis. No tak jsme jim aspon dali "donation" mnohokrat persahujici pripadne vstupne a bylo nam vsem velice dobre a domnivam se, ze aspon ta pani v kase Staronove synagogy ma "class" a ze snad to jednou dovedete v moji stare vlasti na anglosaskou uroven slusnosti. A je moc dobre, Finrode, ze jste ten clanek napsal...

Dolly 30.1.2009 18:49

Přecházíme od komunikace ke konfrontaci

a to je jednoduše zdůvodnitelné profesní impotencí (školství?). Když jsem za bolševků šla do Tesly, prodavačka uměla více než teď, a co nevěděla, tak mi ochotně ukázala šuplíky, kde jsem v pohodě řekla že chci támhletu krabičku. Teď kdykoliv chci informaci, pak okravatovaný úspěšný mladý muž mi s úsměvem sdělí nějaké banálnosti, pak zuřivě hledá na internetu aby mi po půl hodině sice slušně řekl ať jdu do háje. Myslím, že řada diskutujících tuto situaci dobře zná, místo služby se dostane konfrontace. Školství je rozložené, jediné co nás zachrání je snad návrat k c.k. rakouským normám. V zahraničí už je poptávka po "zlých" školách, neboť je tu ta zkušenost, že "Ohýbaj ma mamko, dokud já jsem Janko, až já budu Jano, neohneš ma mamo". To ale při současné neexistenci právních norem, zprofanované justici, rozložených rodinách a profesní impotenci ministerských "nadlidí" bude problém ve školách uplatnit.

Presario 30.1.2009 18:37

Ale pane Ruscaku, Vy v tom zahranici - Norsku

zase tak dlouho nezijete. Pripadne navstevy u Vaseho tatinka, ktery tam pracuje a prechodne bydli! Jiste jste pri kratkodobem pobytu nestacil odhalit, jak je tezke na severu zit. Zamena dne a noci, vsude led,snih a liduprazdno. Nalada Noru pod bodem mrazu, ignorace a vstricny chlad.... Neni Vas clanek minen - sikana - JA jsem NEKDO ze zahranici a vy Cesi, nejste lide! Omyl! Dobri a zli lide, jsou vsude.....