Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Na každý argument je protiargument

Je to stejné jako v politice. Kdy byla moc katolické církve v Evropě největší (a tedy i počet věřících) ? Asi ve středověku, že ? A kolik že měla tehdy Evropa obyvatel ? A proč zrovna tehdy sesílal Bůh na své věrné morové rány ? Atd.   

Detektivka je to dobrá.

Myslím si, že nějaká detektivka nemůže nijak ublížit křesťanství ani církvi. Ježíš je historická postava a v tehdejší době, pokud je mi známo pltail zákon, že v určitém věku musel být člověk oddán, tedy jistě byl i Ježíš, nevím co je na tom špatného.

Re: Detektivka je to dobrá.

Presne tenhle argument pouziva Dan Brown. Nema sanci s nim obstát. Mnozí z proroků Starého zákona jsou svobodní (Jeremiáš, Eliáš, Elizeus – Jan Křtitel a další) Není pravdou, že by byli nuceni se ženit. Ani apoštol Pavel nebyl nucen se ženit, i když na manželství má formálně právo, když tvrdí v prvním dopise Korintským v 9. kapitole: "Nemáme právo brát s sebou věřící ženu, tak jako ostatní apoštolové i bratři Páně i Petr?" Zajímavé je, že se neohání ženatým Ježíšem, ale jeho bratry a Petrem, kteří byli ženatí. Zmínka Dana Browna je tedy lichá a zcela jistě neplatí jeho tvrzení:"Ježíš jako ženatý muž dává daleko větší smysl než obvyklá biblická představa Ježíše jako starého mládence." Jen v nejisté církevní tradici, na žádném místě v Bibli, je Marie Magdaléna nazývána nevěstkou. Tedy můžeme zůstat klidní. Křesťanství to ve svých základních dokumentech netvrdí. Ježíš mohl klidně být ženatý, klidně i s Marií Magdalénou, mohl mít i děti – ale v příběhu Bible to nehraje pražádnou roli. Na kříž šel sám! A šel tam ve třiatřiceti, což v židovství není žádný staromládenecký věk. (z clanku http://www.kvasnicka.info/content/clanky/files/05....)

kolik tady tomu pošukovi chybí k tomu, aby svolal inkvizici a pálil knížky na náměstí?

jenom to, že k tomu nemá dostatek moci. Zaplať mu to jeho pán bůh.

Snad mi to někdo vysvětlí.

Mám v tom nějak zmatek. Takže pokud je to pravda s tou neplodností, mohl by mi někdo vysvětlit, proč nejvíc dětí obvykle mají příslušníci jednoho minoritního etnika, kteří v drtivé většině věří jen na sociální dávky? Znám mimochodem jeden manželský pár v produktivním věku, oba praktikující křesťané,oba za dob studií v Praze členové Drápalova sboru. Přes veškerou snahu po dlouhá léta bezdětní - za co ten Drápalův bůh trestá je? Za co naopak odměňuje ty diskriminované spoluobčany, kteří za celý život nehnou prstem, své děti berou jenom jako prostředek pro získání sociálních dávek a mnohdy páchají  po dlouhá léta svých zbytečných životů trestnou činnost?!

Kvůli Vám jsem se znovu vrátil k textu článku a

to, co naznačujete že Drápal tvrdí, vůbec netvrdí.

Cikánů znám taky dost, ale neznám žádné, kteří by děti brali jako prostředek pro získání sociálních dávek. To tedy skutečně ne.

Poznámka

pro hledače pravdy na nebesích... Historie říká, že Bible platila jako hlavní kostra chování jedince ve společnosti a generální výmluva pro nepřízeň života zhruba do konce 18. století. Pak někteří chytří lidé přišli na to, že je lépe napsat nějakou tu Konstituci (Ústavu). Řekl bych, že Církev se v Evropě vzdává své "vedoucí role" daleko méně ochotně než komunisté nebo jiné totalitní politické proudy...  Již 20. století budiž důkazem, že na to, aby vzniklo Království Boží na zemi, je potřeba více než nějaká ta úchvatná teorie a hlavně to, že Bible je více a více vražedným nástrojem než mírovým štítem. Její zastánci se s tyranem vždy domluvili....

Autor se musel zblánit ...

Proboha, co to ten člověk (D.Drápal) blábolí? Jaké zesměšňování křesťanů? Co to kecá za hovadstva? Četl to vůbec?

Článek jako je tento mne utvrzuje v přesvědčení, že je velice dobře, že ta kniha byla napsána!!!

Re: Autor se musel zblánit ...

Knihu jsem cetl a musim rict, ze byla zajimava od sameho zacatku. Konec povazuju za slabsi, ale proti gustu zadny dysputat.  Podle meho soudu autor vsadil na "kontroverzni" tema  a vydelal na tom spoustu penez. To je fakt. Fakt je take to, ze media se predhaneji v tom aby prezentovaly tuto "kontroverznost" a utrhla si kousek toho sousta pro sebe. Ted k tomu kontroverznimu obsahu. Nekrestane se zrejme domnivaji, ze krestanum bude nejvic vadit udajna manzelka Jezise Krista a jeho potomsto. Jako krestan se domnivam, ze tato myslenka neni pro smysl krestanstvi a evangelii vubec dulezita a uceni jezise a smysl jeho smrti vubec zadnym zpusobem nemeni.

To co na knize vadi me osobne jsou nesmyslne blaboly o dejinach cirkve, ktere autor na zacatku vydava za cistou pravdu (i kdyz to pise tak chtre aby se to nedalo pripadne zalovat). Do havu vedeckosti zahaluje takove blaboly jako ze bibli poskladal ve 4 stoleti po kristu cisar Konstantin a sam si take rozhodl co do kanonu da a co ne. Neznali lide si pak mohou myslet, ze nejaky jednotlivec zmanipuloval bibli k obrazu svemu stejne jako cirkev a, ze cirkev neslouzi k nicemu jinemu, nez k udrzeni ovecek v nevedomosti. Coz samozrejme neni pravdou.

Zase jeden nábožensky(duševně) nemocný člověk...

Když v roce jedna začala ta historka o nemanželském spratku z Galileje,

netušili tehdejší židovští odpadlíci od Víry pravé, že za dva tisíce let se tu bude podle jejich návodu bičovat nejeden kajícník!! Pan Drápal nechť plně užívá doby, která přeje diskusím o dialogu Otce se Synem, ale nechť hlavně zapomene na to, že se jeho flagelantství povýší na filosofii. Jako bývalý dobrý barbar obcující se selkou ve stínu lípy, se pan Drápal nechal strhnout k demagogickému vizionářství. Problém je v tom, že krizi evropské identity nevyřeší návrat k dogmatu, které jí způsobilo.  Jsme Evropané, dříve pohané, později křesťané, potom protestanti, později dobří katolíci, ale i republikáni, socialisté, komunisté, vyznavači dolaru, Jehovy, Toma Cruise, Rolling Stones, Elvise, Sparty, Slávie, Lenina a mnoha dalších kravin... V tomhle cirkusu už Církev Svatá hraje v komparsu, protože thriller, z kterého není po 2000 letech ani seriál, ani nemá dotočené druhé a třetí pokračování, se prostě okoukal. Chce to nový příběh o vlasatém mladíkovi, nojo, od 60. let ho tu běžně hrají miliony mladých. Některé jejich příběhy jsou mnohem poučnější!  Ježíš, syn Boží, byl člověk. Pokud byl člověk roven Bohu, jsme i my lidé rovni Ježíšovi. Mnozí z nás doufají v lepší život než nemanželský syn rybáře a dojičky z dávné Palestiny...

Já bych se Danem Brownem

zas tolik netrápil - ona ta knížka je špatně napsaná s řídkým toporně vykonstruovaným dějem, zápletkama, kterejm se nedá věřit, i kdyby se člověk poctivě snažil, a nakonec je to vlastně hrozná nuda bez pointy (zejména, četli-li člověk ve stejným žánru Ecovo Jméno růže nebo Foucaltovo kyvadlo). Za pár let se to zařadí mezi všechny ty efemérní bestsellery, po kterejch už pes neštěkne. Blasfemií proti křesťanství už bylo, a nesrovnatelně líp napsanejch --- a ublížily nějak křestanství?

Re: Já bych se Danem Brownem

Ano, tak proč se církev tak čílí ?

Nevěřte Danu Drápalovi

Za prvé - Dan Drápal je díky svému dlouholetému agilnímu působení v KS Praha zodpovědný za duchovní i lidské zmrzačení řady lidí, které osobně znám. Publikování jeho textů snižuje důvěryhodnost Neviditelného Psa asi podobně, jako kdyby zde psali autoři slavné knihy Kladivo na čarodějnice.

Za druhé - naše západní civilizace už dávno není postavena na křesťanských kořenech, které naštěstí ztrácejí sílu už od konce středověku. Naše kořeny jsou především renesanční. Rozvoj naší vědy, technologie a humanity se neudál díky křesťanství, ale NAVZDORY křesťanství, které svůj vliv naplno rozvinulo naposledy ve středověku = době temna. Díky renesanci (čili zotavování z křesťanského vlivu) jsme dnes civilizačně jinde než muslimské země. Relativizací křesťanství si rozhodně nikdo žádnou větev pod sebou neřeže.

Nevěřte Danu Drápalovi. Ovoce jeho působení je otrávené.

Re: Nevěřte Danu Drápalovi

milý pohane, já pana Drápala osobně neznám. Nicméně nebylo by lepší konkrétně uvést, co tak špatného napsal? Čili bavit se k argumentům, ne pomlouvat autora jako osobu.