Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Moudře pan Frýbort slova nakladl

ale

Jedno reseni by bylo, kdyby se vypravovali specialni letadla, pro ty co jsou proti spehovani, kde by mohl nastoupit kazdy bez jakekoliv kontroly, nebo prohlidky a byla by jeho svobodna vule si tam prinest zbran, nebo vybusinu. Kdyz posuzuji tak podle tech zastanu svobody a proti zasahum do soukromi, tak by byly plne vytizene a tim padem vydelecne.

Na jedno sa nejak zabúda...

doba sa mení, technika napreduje, možnosti sa rozširujú a len hlupák sa nesnaží využiť nové možnosti k prospechu (áno, žiaľ aj k neprospechu) seba či iných. Podľa logiky časti prispievateľov sa zahrotený kameň, či palica určená k lovu mali zatrhnúť hneď na začiatku. Veď sú síce fajn k lovu, ale môžeme s nimi aj niekoho ovaliť. Daktyloskopia - no ale doparoma, čo ja mám komu ukazovať svoje odtlačky? Autá - no fuj, veď s tým môžete niekoho zabiť. Všetko, čo človek vynašiel sa dá zneužiť (alebo skoro všetko). Ale ak kamery pomôžu identifikovať násilnického nespratníka a tak ho "stiahnuť z obehu", ak mi umožnia doletieť lietadlom na miesto, ktoré som si vybral a nerozletím sa aj s lietadlom vo vzduchu, ak pri prechádzke v nedeľu poobede nedoplatím na nálož v smetnom koši - potom by som bol sám proti sebe, keby som sa proti tomu búril. Používanie výdobytkov poznania je všade regulované právnymi predpismi tak, aby slúžilo k prospechu. A je na  dikcii a prepracovanosti právnych noriem, aby neboli zneužité. Ak sa ma niekto pokúsi vydieraľ, musím mať možnosť účinne sa brániť, to je to podstatné. Všetko zlo v spoločnosti pramení z ľudí, nie z vecí.

Re: Na jedno sa nejak zabúda...

Sanca, ze pri Vas vybuchne naloz v smetnon kosi je 0.0000001%, ale, ze policajny stat vie o Vasich pohyboch je 100%.

No brrrrr

Z tohoto článku jsem se málem osypal. Jak jen mohli lidé před pár lety vůbec bez všudypřítomných kamer existovat a nepovraždili se??? Nebo - autor snad nesleduje kolik nejrůznějších odposlechů a soudních materiálů "záhadně" pronikne na veřejnost? A na závěr obligátní protiargument: to, že nepašuji drogy v konečníku, neznamená, že nechám každého aby se mi šťoural v (_!_)  I když autor to má asi jinak - on nic špatného nedělá, jemu ta rektoskopie přece nevadí :-)

Re: No brrrrr

Už se Vám - mimo urologa při vyšetření prostaty - někdo šťoural v konečníku? A osypal jste se?

poznamka

Problem je, ze ti kdo si stezuji na prilisny dozor a vsechno to odposlouchavani a kontroly na letistich a policie a byrokrate strkajicich nos do vseho, jasou pokrytci. Kdyz se neco stane, nejaka uspesne teroristicka akce, vybuchne neco spadne letadlo, proste zahynou lide, tak nepospisi si s masovou pochvalou, dokazali ste nam, lide od policie, tajne sluzby a vlado, ze nesledujete a tak vam dekujeme, mate nasi podporu a delejte to tak dal, dekujeme za svobodu. Ne oni okamzite obrati o 180 stupnu a zacnou kritisovat vsechny tyto instituce. za nedostatek bdelosti, ze nedokazali tem vecem predejit a jejich potrestani. Tim tedy nuti aby se to cemu rikaji utok na svobody zvysilo a pak zajasaji,  maji znovu co kritisovat. Takze je to zacarovany kruh

Morálka vs. právo

Jak tak čtu diskusi, kde snad nikdo s názorem p. Frýborta neprojevil souhlas, jímá mne beznaděje. Já se totiž taky domnívám, že bezúhonným občanům ze zvýšeného elektronického "dohledu" nic nehrozí, ale že jim může zvýšit bezpečnost. Třeba rychlost vypátrání útočníků z londýnského metra byla úžasná, bez kamer nemožná. A přestože CIA a spol. asi uměle zvyšují svoji hodnotu občasným oznámením zabránění neexistujícímu ohrožení, určitě bylo pár desítek případů, kdy zabránili díky odposlechům apod. teroristickým činům. A komu to všecho sledování vadí? No těm, kdo mají černé svědomí. Zvláště ty uvedené příklady nevěrných manželů jsou rozkošné. Kvůli tomuhle se máme ochrany bezpečí vzdát? A co takhle se obejít bez té nevěry, nebo nést následky? Já vím, blbost. To je na téma morálky, a tu jsme úspěšně zrušili. Pak ošem bude opravdu lépe se vzdát možné ochrany našeho bezpečí a nepřipustit ohrožení svobody páchat nepřístojnosti. Co je lepší? Pro mě to bezpečí. No a pokud na někoho vyplave nějaká špína, sorry, měl si dávat pozor, nebo se chovat slušně. A nebo nést následky, vždyť nejde o život.

Re: Morálka vs. právo

Ve skutecnosti, kdyz by skutecne byla svoboda, tak jak o ni naivni tluchubove mluvi, tak si to predstavuji, ze by si mohli delat co chteli, ale meli by byt pri tom chraneni pred ostatnimi Ona totoz anarchie znamena diktaturu tisice drobnych tyranu, ne vetsi svobodu. A lide pokud neciti dostatecnou ochranu ad demokratickeho statu, voli diktaturu, ktera jim  ji zaruci, ovsem na mnohem ddrastictejsi omezeni svobody, nez v te nedokonale demokracii. Takze cesi volaji o vetisi policejni ochrane pred cikany, vetsim spionovani tajnych sluzeb, aby nedoslo k tunelovani a rozkradani, proste vetsi dozor na vse. A pak si sednou v hospode ci u kompjutru a postezuji si na prilisny dozor. a policejni stat   No a na ceste s hospody, kdyz jim nekdo rozbije hubu a okrade, tak by najednou chteli mit policajty a kamery na kazdem rohu.

Mokry sen kazdeho politika

Clanok bohuzial charakterizuje znacnu cast zapadnej spolocnosti - kompletnu kapitatulaciu v prospech rastuceho policajneho statu. Dat tolko dovery v dobre umysly politikom..))pritom na tuto "karieru" sa dava najhorsia spolodina spocnosti. Grazli a manipulatori kazdeho typu.

jo...

Z čiré paranoické předposranosti se necháváme všude fízlovat kamerami, protože jsme neustále v televizích strašeni nebezpečím. Já třeba dokázal dospět bez přítomnosti kamer na každém rohu - a nikdo mne nezavraždil (stejně jako to přežili všechny děti z mého okolí, kteří se mnou vyrůstali bez dohledu kamer). A jak mohli přežít bez dohledu kamer všechny ty starší generece, fakt netuším... :)))

A policajti, jak se zdá, svoje materiály prodávají běžně. A to nás ještě fízlujou i soukromé kamery a městské kamery. Ale hlavně se nabát starostlivého Velkého Bratra, který nás ochrání, co?

metanoia

...pravda je, že němci jsou poněkud jiní, jako by v některých věcech naivnější, jakoby svou temnou stránku vytěsnili, nicméně, jakmile by hráz mezi tou světlostranou a temnostranou padla, zas by došlo na nějaký extrém...ani v tom holandsku, co jsem zas kdesi četl já to nebylo žádné terno, náboženské policii prý záclony v kontrolách překážely...no...ani v jedné zemi jsem nežil...co se všudypřítomné kontroly týče...patrně většina z nás nemá co zásadního skrývat...potíž je, že lidská odpovědnost za sebe i společenství, sounáležitost a solidárnost se všemi institucionálními kroky přesouvá z beder konkrétního jednotlivce na bedra nekonkrétního státu, do roviny odpovědnosti těch druhých, odlidštěné instituce...tak dochází na to, společenství, sounáležitost se rozpadá nebo rozpadla, strach je rozséván, věříme, že sami se neochráníme, že zastat se bližního není můj úkol, že je to úkol instituce...je to celé chybné paradigma, že spása je v tom, že předáme odpovědnost za to co se děje ve společnosti instituci...systém kontroly nad společností je pseudořešení, které jen mnohé obalamutí v tom, že udělali dost, když se podíleli na "posílení bezpečnosti" tím, že podpořili nebo zřídili instituci k tomu určenou... ...změna je možná změnou myšlení a to je záležitost jednotlivce, pokud se kdo domnívá, že proměnou kulis, vnějších znaků, prostředí zásadně změní podstatu, mýlí se... ...změna začíná uvnitř...jinak jsme stále obílené hroby...

Re: metanoia

"zas by došlo na nějaký extrém" -> Ale vzdyt uz dochazi, v oblasti toho energetickeho a dalsiho ekologistickeho silenstvi. To nemuze nez skoncit spatne. Prirovnal bych to k prenaucenemu alkoholikovi, ktery si zacal davat panaky.... a doslova pres noc se z neho zase muze stat zvire.

K tem zaclonam. Je nebetycny rozdil mezi odhalenim sveho zivota z vlastniho popudu, kdy to mam osobne pod kontrolou, a odhalenim, nad kterym nemam zadnou primou kontrolu. Rozdil mezi tim nevidi jen demagog, nebo hlupak, ktery si nevidi ani na spicku nosu.

Dnesni problem je problem duvery sledujiciho subjektu a kolektivisticky stat, i ten nas rekneme polo-kolektivisticky, duveru nema a mit nemuze. Clovek ani nemusi byt paranoik, aby se obaval zneuziti nasbiranych dat. Co s uniky dnes a denne z te nasi policie a vsech statnich instituci vseobecne na jednu stranu a s vyuzitim tech dat temito institucemi na stranu druhou. 

Ted se prave mluvi v politice o zlepseni vyberu dani, tedy o danovych unicich, a to je v kombinaci se sledovanim obcanu mozna smrtici kombinace, nabeh na policejni stat orwellovskeho typu. Danove uniky (do toho spada veskera seda ekonomika) tam, kde to neni spojene s nejakym podvodem na obcanech (nikoli na spolecnosti) je jen zpusob, jak si obcane v danove opresivni spolecnosti vybojovavaji svobodu zpet a nesou za to riziko uplne ztraty svobody.

Kolektivisty pali danove uniky, svobodomyslne obcany pali nesmyslne vysoke zdaneni, dane nesmyslnou mirou michani spolecnosti do zivota svych obcanu. Kolektiviste maji za cil postavit co mozna nejvyssi plot zakonu a zalatat v nem diry, aby obcane nemohli utect z jejich vysneneho raje, svobodomyslni obcane maji jako cil racionalne spravovanou spolecnost, takovou, ze ktere by obcane utikat nechteli, na jejiz provoz by kazdy rozumny obcan rad platil svuj dil. Komunisticky rezim vybudoval zeleznou oponu, aby mu neutekli chovni obcane, nynejsi rezim buduje oponu zakonu a sledovacich opatreni, aby mu 'neutekli' danovi poplatnici.

Kec

Celý článek je jedna velká polopravda nebo tunelová vize. Autor se patrně domnívá, že policie je subjekt stoprocentně důvěryhodný, který své nasbírané údaje nikdy nepředá dál, ať už úmyslně nebo nikoliv. Autor si patrně neuvědomuje, že se může dostat k moci někdo, komu by se takové informace náramně hodily. A sledování účtů? Některé státy mají takové zákony, že by vás zavřeli za zakoupení filmu Knoflíková Válka, protože to je podle nich dětská pornografie.

Takže až bude kamera ve vaší záchodové míse dostupná veřejně na internetu, jistě by vám to také nevadilo. To jen k té vaší absurdnosti o chichotajících se strážnících.

Bohužel se většina lidí zdá tak krátkozrací, jako vy. Ale na veřejném záchodě si dveře zavřete, že?

Re: Kec

Ano, nejen zde uváděné argumenty jsou jistě nezpochybnitelné, ale já si dovolím jeden jediný (aniž bych byl kdy polda) protiargument - když Vás (třeba i s manželkou, jako se to stalo před časem v Duchcově) někdo v noci na opuštěné ulici zmlátí jako koně, kde začít hledat útočníka/útočníky, není-li svědků? A když se policajti nemají čeho chytit a věc nakonec odloží, tak pokud se neozve bulvár s insinuacemi o neschopných policajtech, alespoň ve Vás zůstane pocit křivdy, že Vám policie dopadením pachatelů a následně soudy jejich odsouzením ani dodatečně neposkytli satisfakci. Summa sumárum je to asi jasné - my Xcetiletí se více bojíme Xnáctiletých a proto jsme přístupnější argumentům pro rozšiřování kamerových systémů. A Vám Xcetiletým si dovoluji tímto zdvořile připomenout, že i Vy jednou budete Xsátiletými. Tečka