Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Rosnerovi, viníci nebo oběti?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Witch 8.8.2008 8:24Mediální kauza Víte, co je zajímavé? Právě média, která pomlaskávají donekonečna nad počtem 13.dětí(pravda, některá píšou, že 13.dětí péčí PROŠLO během let) nedokážou zjistit, kdo konkrétně vlastně v péči nyní byl. Žili tam i svéprávní, dospělí lidé, nebo ne? Kolik lidí v domku vlastně žilo? Jak je velký? Co znamená postižený - fyzicky, mentálně? Mám takový dojem, že se tu někdo snažil brnkat na negativní strunu a nakonec zjistíme, že pěstouni především dirigovali spolupráci malého společenství a v poslední době měli na starosti především velmi představitelné a i pro ně zvládnutelné věci. Chci říct, že by asi stačila dost malá pomoc vzhledem k tomu, jak byli uathaní a vyčerpaní po překonaných zdravotních problémech, a nemuselo dojít k žádným extra vzteklým projevům. Ty jsou přece známkou především dlouhodobého stresu a vyčerpání. Kdo je v tom nechal? |
|
|
Míla 7.8.2008 17:08díky za zasvěcený pohled na věc. Nějak obdobně jsem to vysvětlila své pubertální dceři, když se pídila po podrobnostech. Tahle rodina si zaslouží úctu, pomoc a poděkování a ne skandalizaci. |
|
|
bb 6.8.2008 23:14Jsou VINNI Roesnerovi byli uvrženi do vazby, ačkoli společenská nebezpečnost toho, co potencionálně spáchali je více než nízká. U nás na svobodě pobíhají spousty opravdu společensky nebezpečnývh osob, u mnohých z nich "nebyl důvod pro vazbu". Zato R. po spoustě let pěstounské péče bez námitek, pochyb, po vyznamenání (kterému jistě předcházelo nějaké zkoumání - Prezident nerad střílí naslepo), byli p. soudcem shledáni nepřáteli společnosti N.1. Proto budou shledáni vinnými, "pár facek = trvalé týrání - dá se řící, přímo bestiální" nad kterým se soucitná duše soudce musí ustrnout. Přece nemůže přiznat, že kopl vedle. To bychom museli žít někde jinde. Třeba na Marsu. Prostě R. budou shledáni vinnými. Ať se děje co se děje. Soudce je přec neomylný a nedotknutelný zástupce vševědoucího na ZEMI. To že jede o lidi ho asi moc zajímat nebude. |
|
|
Ada 6.8.2008 21:23Prý je udali hnědočeši, které měli ve výchově... Jak může být svěřen hnědočech k výchově? I nositel Nobelovy ceny za genetiku jasně říká, že negra a hnědočecha vychovat nelze... |
|
|
woka 6.8.2008 22:40Re: Prý je udali hnědočeši, které měli ve výchově... No hlavně u vás se ta výchova nepodařila... |
|
|
Čumil 6.8.2008 19:27Pěkné, díky. |
|
|
vládík 6.8.2008 18:07Moc pěkný článek Nejsem pěstoun, ani odborník, ale mé úvahy šly podobným směrem. I když nikoliv tak utříděné. |
|
|
Karel Růžička 6.8.2008 16:39Pane Pichu. Blahopřeji, lépe to ani napsat nešlo. |
|
|
libero 6.8.2008 16:19Dobré, díky. Nějak mi to připomíná toho soudce, co učil dceru milovat otce zavřením do léčebny. |
|
|
mlg 6.8.2008 13:03Komentáře Chybí mi tu názor pana LOJRA. |
|
|
AJ 6.8.2008 12:52Pane autore. Připojuji se k ostatním a děkuji za článek, ve kterém jste dobře vystihnul podstatu problému. |
|
|
JC 6.8.2008 12:28Na základě této "kauzy" se domnívám že by stát (oprávněně zvaný Kocourkov či Absurdistán) měl urychleně zahájit výstavbu věznic pro statisíce lidí. Neznám totiž rodinu, v které by nikdy nepřiletěl nějaký ten výchovný pohlavek. Určitě je účinnější než psychologické pohovory (a la Džamila), z nichž mají pubertální dětičky leda srandu Kromě toho by Džamila Stehlíková měla připravit zákon, podle něhož by úřady vydávaly povolení k početí potomka - až po absolvování povinného kurzu moderního rodičovství (v ceně min. 20 tis. za osobu). Absurdní? Samozřejmě, ale pro státní kasu výnosné. Bruselští úředníci by to jistě s nadšením aplikovali na všechny státy EU. |
|
|
Alfons 6.8.2008 12:49Re: Na základě této "kauzy" se domnívám Stačí změnit název státu na "český demokratický kriminalistická republika". Kdo má potomky, ten by byl vězeň a bezdětní by byli dozorci a perzonál věznice. |
Jinak si zde připadám jako u blbejch na dvorku.
|
|
jirka.s. 6.8.2008 17:07Re: Re: Na základě této "kauzy" se domnívám Konečně doma, to je žrádlo, viď, álfons ??? |
|
|
rada 6.8.2008 12:21proč vazba? Ať už je pravdivá první nebo druhá verze, proč proboha vazba?? Vzpomeńme na paralelně probíhající případ - kuřimskou kauzu. Tam šlo o úmyslné dlouhodobé, zcela extrémní mučení (proti tomu facka a křik je procházka růžovým sadem) a přesto tam jsou dva nejen podezřelí, ale již obvinění mučitelé vyšetřováni i souzeni na svobodě, ani nemusí docházet k soudu? Není to zvláštní nepoměr? |
|
|
Xaver 82.117 6.8.2008 12:00Nevím, jak to bylo, počkám si Jenom mi není jasné, proč Rosnerovi musí do lapáku a není je možno na svobodě od dětí nějak fyzicky oddělit.... |
|
|
Alfons 6.8.2008 12:17Re: Nevím, jak to bylo, počkám si Protože to nejsou vrazi. |
|
|
jhm 6.8.2008 14:31Re: Nevím, jak to bylo, počkám si Jo to je pravda, kdyby ty děti zavraždili, tak mohli zůstat během vyšetřování na svobodě protože by je nemohli ovlivnit. |
|
|
Xaver 82.117 6.8.2008 16:57Je to kruté, co říkáte, ale taky mě to napadlo... A to máme jen zprostředkované informace.... |
|
|
Niky 6.8.2008 11:31Konečně seriozní článek. Pane Pich |
|
|
Xaver 82.117 6.8.2008 11:57Nojo, je vidět, že autor není jen teoretik... Ale takhle to bulvár nevidí, ten potřebuje hysterii..... |
|
|
Pavla B. 6.8.2008 10:46Třináct dětí v jedné rodině Obvykle se na takové rodiny hledí poněkud úkosem. Vychovat v dnešní době 13 dětí tak, aby splnili požadavky doby - například vystudovaly adekvátně svému nadání - je nemožné. Jasně, že při péče o postižené děti jde o něco jiného - ovšem je otázka, zda v tomto případě není těch 13 dětí tuplem moc. Tedy, jestliže je možné řádně vychovat dejme tomu 5 zdravých dětí (početnější rodiny, kde by se výchova normálně dařila, jsou raritou), je otázka, zda by v pěstounské péči nemělo být postižených dětí spíš méně. Někde v tisku jsme zahlédla, že limit pěstounské péče je 6 dětí a že si Rosnerovi nějakým způsobem vymohli péči o další (ve skutečnosti více než dvojnásobek). Nasprosto souhlasím s autorem článku, že došlo k administrativní chybě, že ten počet dětí měl někdo ohlídat dřív, než se vše vymklo z rukou. A jak se vymklo? Podle mého názoru nějaké facky či výprasky nejsou tak důležité ve světle toho, že se v rodině svěřeným dětem údajně narodily další děti, další adepti na pěstounskou péči (Rosnerovi o svěření svých "vnuků" do péče rovnou požádali).... Zajímal by mě názor autora článku na tyto informace z tisku - případně sdělení pana Bohaty, který rodinu zná, zda se tyto zprávy zakládají na pravdě... |
|
|
katango 6.8.2008 11:23Re: Třináct dětí v jedné rodině Dle zpráv v Lidových novinách Rosnerovým už další děti do péče nedoporučili a tak si je Rosnerovi vymohli soudně.Takže ony snahy o regulaci byly,ale pěstouni se holt dost přecenili. |
|
|
Martin Pich 6.8.2008 12:16Re: Třináct dětí v jedné rodině Můj názor na uvedenou informaci je takový, že se to stát klidně mohlo a Rosnerovi by prakticky neměli jiné řešení. Je třeba si uvědomit to zásadní. Ve vícečetné pěstounské rodině se nescházejí jen sourozenci a ty děti dobře znají svou minulost a vědí jak a proč se v pěstounské rodině ocitly. V naší zemi vznikl falešný mýtus, že pěstounská rodina je rodina normální. Není a každý její člen to ví. Jedná se o poskytování sociální služby potřebným dětem, které má nejlepší předpoklady připravit děti na normální život. Pokud tedy v pěstounské rodině děti dospějí a nejsou příbuzné, může mezi nimi často dojít ke vztahu. Ony dobře vědí, že nejsou bratr a sestra. A pokud mentální úroveň takových dětí (vlastně už dospělých) není dostatečná na výchovu dítěte vzniklého z takového vztahu, nezbývá pěstounovi, než požádat o jeho svěření do PP. Jinak by tu rodinu nebylo možné uživit. Jedná se o obecnou možnost, k Rosnerovým se nemůžu vyjádřit neboť mi chybí informace. |
|
|
Jenda 6.8.2008 20:52Re: Třináct dětí v jedné rodině Pokud jsem spravne cetl, tak se vychove deti venovali tricet let. Takze tem nejstarsim detem je tricet nejmene. Nevim jak postizene jsou ty nejstarsi, ale v tomhle veku uz davno muzou pomahat nebo byt pryc. On je dost rozdil ziskat trinact deti najednou a v prubehu triceti let. Jiste udrzet vsech trinact na vysoke se financne zvladnout neda, ovsem nemyslim, ze to by bylo to co tyhle deti potrebovaly nebo by zvladli. |
|
|
Bohata 6.8.2008 21:00Re: Třináct dětí v jedné rodině Nemohl jsem nějak sledovat vývoj v rodině i když pana Rosnera osobně znám,ale nikdo z mých známých slavkovských občanů(a mezi známými lidmi se mluví o všem) nikdy ani nenaznačil,že v tom ,řekněme ,kolektivu simulujícím rodinu,by se odehrávaly nějaké nepřístojnosti. Všichni lidé na t.zv.sociálce ve Slavkově mohli mít daleko lepší informace nejméně proto,že přes jejich úřadovny jsou peníze Rosnerovým vypláceny.Mimo to vrcholoví funkcionáři města prostě musí vědet co se ve městě děje .Za to jsou přece placeni.Ale oni nic nevědí a když vědí tak proč by zasahovali. Je mi 69 let a ty chlapce si pamatují všichni i já ve svazáckých košilích ,posléze členy KSČ.A tito se dostali do vedení města.Nemají sebevědomí sedláka .který prostě musí mluvit pravdu a nesmí si namlouvat,že by se ty krávy dnes nemusely podojit.Bez sebevědomí se nedá vládnout a oni jej nemají.Mají strach jen o svoje posty(slušně řečeno)a osudy lidí o které jsou povinni pečovat také tak ,že jim poroučejí,se prostě nestarají.řídí se způsoby ,které na nás praktikuje ta hromada darmošlapů úřadujícich v Praze. Řesení jsou přímé volby lidí v obci a pravomoc šerifa. |
|
|
www racek 6.8.2008 10:05víte, ti rosnerovi jsou asi vzácní lidé a ... no, zkazit se dá vše. a tohle soud a poliši zkazili důkladně a navěky. a jak je to snadné. čím to je, že se mi vkrádá na mysl ... zase byli tmavší pleti, ti dva kluci. víte, oni tihle jsou jakoby retardovaní všichni. ale nejsou, jen naše hodnoty a testy nedovedou zhodnotit jejich svět. ten je jiný než náš a uříznot si větev na které sedí nebo poškodit někoho, kdo vám pomáhá a má vás rád patří k tomuto světu. a to my nějak nechceme pochopit. to není ze mě, ale z jedné bývalé přítelkyně, která učí 20 let ve zvláštní škole ... |
|
|
jhm 6.8.2008 14:33Re: víte, ti rosnerovi jsou Však je hodně stromů a co na nich je větví na které se ještě mohou posadit. |
|
|
Chris Kelvin 6.8.2008 9:54ad "soušky sociálpracovnice", přispěvatel(ka) silibum Moje teta tuhle práci jeden čas dělala, než šla do penze (předtím pracovala jako sestřička v lázních pro postižené děti). Věřte tomu, že to není jednoduchá práce.Často je to přímo o hubu (oněch nepřizpůsobivých občanů je poměrně hodně, zpravidla mají hodně dětí a zdaleka ne vždy mají tmavou barvo pleti) a rajón je dost veliký. Soudit podle mediálních kauz je jednoduché. |
|
|
Witch 6.8.2008 10:19Re: ad "soušky sociálpracovnice", přispěvatel(ka) silibum jsem ráda, že někdo ví, že to není přehledné jak nudlová polívka |
