28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Romský problém není problém

Pokusit se vyjádřit k tzv. romské otázce a vyhnout se při tom nařčení z nejrůznějších ismů, a na druhé straně pro samou politickou korektnost vlastně neříci vlastně nic nebo nic nového, není zrovna jednoduché. Ale přesto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 14.11.2013 22:03

Romové jsou prostě rodinně, klanově a skupinově se odlišujíc

Budiž. Ovšem etnikem menšinovým. A pokud nebudou parazitovat na etniku většinovém, pokud budou dodržovat zákony, pravidla i nepsané zvyklosti země, v níž žijí, pokud budou přispívat svou hřivnou k blahobytu všech, nejen svého etnika, pak nic proti nim. Nechť si ponechají svou svébytnost.

J. Novotný 14.11.2013 22:03

Otázka zní

děláme my, gadžové, ve vztahu k Romům nějakou chybu? Odpověď: nikoli, protože my, Čechové světlé pokožky, prostě nikdy žádné zásadní chyby tohoto typu neděláme. Natož abychom snad něco někomu udělali úmyslně - to je prostě nemyslitelné!! Ano, ano, národ, který se nedopouští chyb a lumpáren, to na planetě nemá lehké. Vždyť považme, jak ubozí jsou proti nám Poláci, Němci, Maďaři, Rusové, Američané, Řekové, Indové, Číňani, Japonci a další! Proč by potom Romové měli být výjimkou? Musíme to prostě vydržet, než nás všichni ti zaostalci doženou!!

E. Rousová 14.11.2013 15:32

Tento článek by měl být smazán

Bývá zvykem, že čím míň kdo o problému ví, tím hlasitěji se vyjadřuje.

Je pravdou, že " pro vývoj dítěte a

člověka důležitý jeho vývoj v prvních letech

života – už v prvním roce, v prvních měsících, ba dnech. Že je třeba se

tomu dítěti věnovat – fyzicky, ale také psychicky" atd. Zanedbání se například projevuje u dětí, které vyrůstaly nebo strávily část raného dětství v kojeneckých ústavech a dětských domovech. Jsou opožděné mentálně i psychicky a pokud se jim nezačne včas někdo věnovat, nikdy tento handicap nedoženou. Autor článku se asi domnívá, že Romové nemají své děti stejně rádi jako jiní lidé. Má představu o nějaké "bílé morálce". Byl někdy v nějaké romské rodině? Mezi Romy stejně jako v ostatní populaci jsou rodiny, kde se o děti pečuje více a rodiny, kde se pečuje méně. Největším handicapem dětí z romských rodin bývá to, že neumějí dobře česky. Celkovým problémem nejen Romů je to, že stát nefunguje tak, jak by měl.

J. Barto 14.11.2013 17:02

Re: Tento článek by měl být smazán

Správně jste to v úvodu napsala. Mám totiž dojem, že toho o Cikánech až tolik moc nevíte.

Když někdo vytlouká okna, vytrhává dveře a topí s nima, hází odpadky z okna a chodí dál na ucpanej záchod, tak mu sebelépe fungující stát nepomůže.

I. Dekyský 14.11.2013 17:20

Re: Tento článek by měl být smazán

Výborně! Smazat, to je slovo do pranice, tohle se mi nelíbí a proto pryč s tím, jedině můj názor je ten správný a ostatní je třeba (nejlépe i s autorem) po bolševicku (nebo pravdoláskařsku) zlikvidovat. O morálce romů netřeba se šířit, víme své. Co mě ovšem uzemnilo je typicky, ani ne tak romský, ale obecně levičácký závěr celého příspěvku - stát nefunguje, stát se nestará. Milá paní ten stát po nocích nešoustal a nezodpovědně neplodil jedno dítě za druhým. O děti se musí postarat, a to i o jejich výchovu, především jejich rodiče, je to jejich povinnost a ne povinnost státu! Zřejmě jste nikdy neslyšela o něčem takovém, jako je osobní zodpovědnost, zato nad pojmem pečovatelský stát hýkáte blahem!

F. Vokurka 14.11.2013 20:48

Re: Tento článek by měl být smazán

presne tak, naprosto vystizny prispevek pane dekysky!

J. Jurax 14.11.2013 22:05

Re: Tento článek by měl být smazán

Ne že "Celkovým problémem nejen Romů je to, že stát nefunguje tak, jak by měl", ale celkovým problémem státu je, že Romové nefungují tak, jak by jako jeho občané měli.

L. Šarina 14.11.2013 13:59

Když je to fakt,

tak ať OSN vymezí po dohodě se státy území podobně jako židům (i když tady jsou historické vazby tudíž je to  něco jiného)a po vzniku Lidové Cikánsko-Romské Republiky (LCRR) umožnit odstěhování této populace já říkám  rasy ,kde  jim nebudou poroučet gádžové a vše si ke své spokojenosti budou řídit sami    P.S. Otázkou je kdo  na to lidské jmelí bude dělat!   .Nejsem rasista ,jen  jsem měl tu výsadu že jsem po 2.roky vedle cikánů žil   STAČILO a mám nazapomenutelný zážitek doporučuji všem "multikulti".

R. Szewczyk 14.11.2013 13:35

hm

1.ve svém okolí neznám ani jednu cygansku rodinu,kde by nebyl nikdo soudně trestán a alespon občas někdo pracoval déle než půl roku,a alespon jeden člen byl středoškolákem,třeba tam u vás v Praze to je jiné,bo tu na severu kurna ni,

2.zajímavé je,že z hlediska rasového,se bílý vůči cygunovi ,ale i naopak,nemůže dopustit rasově motivovaného zločinu,bo jsou stejné rasy,to je podobne,jako černoch proti černochovi,

3.židé de fakto,jsou bílou rasou,ale v jiné podskupině než třeba češi,platí bod2

4.vysvětlení příkladem:výrok :Ty bílá svině,pokud to řekne černoch,je rasistický,no a obdobně.:Ty senegalská svině,není rasistickým,at ho vysloví kdokoliv,totéž Ty cygunská svina,

5.ve skutečnosti se motají do kupy eugenika a rasové vědy,kdejaký novinářský nemehlo pak to dookola opakuje ,ale i i v tom seriálku Podle práva,jakýsi soudce,asi vystudovanej v Plzni,označil utok na cyguna,jako rasově motivovaný, ,,,,,chcá se smát ,kdyby to nebylo k breku,pro intelektualněji založené:Ostatně soudím,že Kartágo musí být zničeno..

E. Sevrát 14.11.2013 16:32

Re: hm

Pokud jsou dle vašeho bodu č.2 Židé bílou rasou tak jsou analogicky i bíllou rasou Arabové,prostě jinak to u i nevlastních sourozenců nejde.A mimochodem, vy jste Polák či Ukrajinec,nic jiného mě podle stylu vašeho příspěvku nenapadá.

J. Hlubek 14.11.2013 11:43

Černoši v USA, alespoň někteří, dělají dobré jméno

svému státu ve sportu. Taky jsem se nad tím svého času zamyslel. Naši cigáni nic. Kdysi existoval v Ostravě fotbalový klub Romo Poruba, jak dopadl, nevím. Možná jeden hrával kdysi za Baník, Tondra, ale jestli byl cigán nebo jen tak vypadal taky nevím. Vzhledem k jejich počtu velmi slabé, holt priority mají jiné.

J. Navrátil 14.11.2013 18:25

Re: Černoši v USA, alespoň někteří, dělají dobré jméno

Jeden kladný příklad se mně vybavil: Hudebník Antonín Gondolán.

L. Severa 14.11.2013 11:24

Nevím jaká je situace dnes,

ale mám dojem, že v Českém Krumlově nebyly s cigány problémy.

V. Pavelek 14.11.2013 11:22

¨...dodržování zákonů na obou stranách"

Krásná premisa. Zákony v Čechistánu bohužel nedodržuje drtivá většina obyvatelstva (stačí se jen podívat na silnice). Ale kupodivu to téměř všem vadí. Tedy pokud se to netýká přímo jich. Denně jsem svědkem, jak, korektně zvaní, Romové naprosto nekorektně (zásadně na červenou)přecházejí přes rušnou křižovatku, aby v supermarketu utráceli sociální dávky. A když vidím ty nákupy, tak bych řekl, že o nějaké chudobě Romů zmiňované autorem opravdu nemůže být řeč.

J. Hlubek 14.11.2013 11:53

Re: ¨...dodržování zákonů na obou stranách

Nevím kde jezdíte, ale na těch silnicích to až tak drsně nevypadá. 99,9% jsou lidé naprosto v pořádku a kolizní situace nezpůsobují. Nějaký ten blb se najde všude, proto netřeba paušalizovat.

M. Prokš 14.11.2013 9:35

Cikánská otázka z jiného úhlu pohledu

Předdem upozorňuji, že příspěvek je silně politicky nekorektní a vychází z mé subjektivní zkušenosti.

Byl jsem jako člen volební komise u nás ve městě teď o posledních volbách. Cikánů (jak se dnes politicky korektně říká Rómů) je u nás cca těch 8-10%, zhruba to odhaduju na  republikový průměr. Problémy u nás významné naštěstí nejsou, jsou to povětšinou "starousedlíci" a nemáme zde gheto, takže je zde klid. Problémoví se asi spíše stahují do blízkého vekého města - Plzně, kde pár ghet je.

Nicméně u voleb u nás jsem za ty dva dny viděl jediného zástupce cikánů a to ještě si nejsem jistý, zda ta žena nebyla prostě jen ne-cikánka a opálená. Pro mě to byl jen další kamínek do názoru který už pár let mám:

Dokud se nezačnou oni sami aktivně starat o svou budoucnost a jak ji změnit, včetně politiky, tak to vždy bude jen o nich, ale bez nich a nikdy nic se nevyřeší.

J. Jonášek 14.11.2013 9:57

Re: Cikánská otázka z jiného úhlu pohledu

K tomu jen toliko:

Romská demokratická strana: 609 hlasů

P. Lenc 14.11.2013 9:12

80% článku

beru, těch 20% je blábol.Poznal jsem dost cikánů, kteří mohli být vzorem pro některé čistě české rodiny.Pravda, početně malý vzorek v cikánské populaci, většinou to jsou potomci přeživších tzv.bílých cikánů, žádní Olaši.Problém je to, co se přistěhovalo ze Slovenska, to je těch 80%.

J. Barto 14.11.2013 9:22

Re: 80% článku

Autor se pouze ptá:"kolik". Nikde neříká, že neexistuje vzorná cikánská rodina, či vzorný Cikán.Tak neplácejte o 20% blábolu. Je to hloupé!

P. Lenc 14.11.2013 9:52

Re: 80% článku

Pane Barto, přečtěte si článek ještě jednou.

M. Koutný 14.11.2013 8:14

Vážený pane,

souhlasím s vámi v tom, že o "Romské problematice" se nejhalasněji vyjadřují ti, kdo o ní vědí nejméně, i s v tom, že počátek problému není tak zcela na straně většinové společnosti. To je zřejmé snad každému kromě M. Kocába, D. Stehlíkové a P. Uhla. Hloupé je, že to dokládáte nesmírně stupidními argumenty, navíc jste si nedal ani práci řadu svých tvrzení ověřit.

Československo a Česko už reprezentovala celá řada Romů - bez dlouhého přemýšlení mne napadají třeba fotbalisté Horváth a Baroš nebo boxer Plachetka. Okresní přebor na Jihlavsku hraje tým Roma, složený výhradně z jihlavských Cikánů, a nevede si špatně.

Zcela mimo mísu je pak volání po Romských odbojářích. Asi vám uniklo, že naprostá většina cikánské populace byla krátce po začátku okupace odvlečena do koncentráků.

Podpořit v principu pravdivé tvrzení nepravdivými, hloupými nebo dokonce nemorálními argumenty je to nejhorší, co lze udělat. Váš článek je medvědí službou všem, kdo seriozně volají po změně protekcionistické politiky vůči Romům.

P. Válek 14.11.2013 8:40

Re: Vážený pane,

Plný souhlas. Škoda autorovy povrchnosti.

J. Barto 14.11.2013 8:54

Re: Vážený pane,

Jestli autor je v něčem nepřesný, (reprezentace atd), tak v podstatné části má jednoznačně pravdu.Jedná se vztah k hodnotám, který je u Cikánů prostě odlišný.

A to ve všech oblastech.Např.krádež,pokud okradeným je "gádža", není vůbec nic špatného, je to naprosto v pořádku.Už postaletí je to tak !

J. Jonášek 14.11.2013 9:24

Re: Vážený pane,

K Vašemu druhému odstavci: A v tom je ten zakopaný pes. Kolik z nás si uvědomí, že ti jmenovaní jsou Cikáni? Troufám si tvrdit, že 99% si to neuvědomí. Považují je běžnou součást společnosti, kteří jsou "přizpůsobiví" nebo spíše přizpůsobení.

J. Síbek 14.11.2013 11:12

Re: Vážený pane,

Pana Plachetku bych jako vzor moc nevypichoval.Seděl za vraždu a nyní mu hrozí další trest za znásilnění.

V. Pavelek 14.11.2013 11:24

Re: Vážený pane,

ještě jste zapomněl zmínit Ištvána.

K. Filek 14.11.2013 20:21

Re: Vážený pane,

Člověče kde jste přišel na to,že Baroš a Horvat jsou cikáni?Je to naprostý nesmysl.V Baníku v 70.desátých letech hrál tondra a ještě jeden cikán,ale nevím už jak se jmenoval.Toť tak u nás vše.

M. Koutný 14.11.2013 21:08

Re: Vážený pane,

U Horvátha to je 100%, je mimochodem příbuzný s vítězem jednoho ročníku Superstar Vlastou Horváthem. U Baroše je to uváděné i na webu jakési mezinárodní romské organisace, samozřejmě se nedá vyloučit, že si ho chtějí "ukrást".

T. Czernin 14.11.2013 7:39

Napsat zcela vážně, že

cikáni jsou "vystaveni rasismu a ponižováni" jen kvůli barvě své kůže, snad nemůže ani ten nejotrlejší vymetač pražských kaváren. To by nevyslovil ani ten největší vUhl...

R. Langer 14.11.2013 12:13

Re: Napsat zcela vážně, že

Tak v EU je to zcela běžná představa o tom, co se děje v ČR...