29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JP 7.9.2008 13:58

Cena?

Politologie a socialni studie maji nejakou cenu? Jedine tak pro cikanska netahla..to jedine..(Y)

honzak 7.9.2008 8:18

tak jako jsem

do omrzení opakoval, že větrné elektrárny zapojené do elektrizační sítě v podmínkách ČR jsou totální blbost, budu do omrzení opakovat, že prvním krokem k řešení cikánské otázky je zastavení jejich množení. A to zcela pokojnou metodou progresivního snižování dávek na děti. Oni Cikáni nejsou blbí a rychle si to spočítají. Druhým krokem pak budiž vyplácení mzdy za práci každý den, tak jak to praktikovaly (možná ještě praktikují) TS Praha při vyplácení tzv. počišťovačů (dříve metařů). Někteří Cikáni manuálně pracují, vídávám je při údržbě sídlištní zeleně v Praze 10 a 4 (a v duchu smekám, v tom vedru je to rasovina), proč by ti ostatní nemohli sekat příkopy a břehy vodních toků? Jejich práce by byla užitečná a vlastní náklady by proti sociálním dávkám nebyly dramaticky vyšší. Okamžitý výsledek jejich práce v podobě denní mzdy by je snad časem naučil, že práce jim přináší užitek a že to není potupa.

ufo 6.9.2008 22:52

je pravda,že cikáni neznají budoucí čas?

Jak je to doopravdy?

Jerry 6.9.2008 23:02

Re: je pravda,že cikáni neznají budoucí čas?

Pokud jde o neexistenci budoucího tvaru slovesa, je to možné, takových jazyků je ostatně víc. Budoucí čas jako takový nezná například ani japonština.

Libor.w 6.9.2008 21:35

Význam úspěšných.

U'spěšní Romové,poučte své méně úspěšné "jak je důležitá píle a snaha něčeho dosáhnout"Nestačí jen žebrat o sociální dávky.Nestačí jen zběr starého železa a měděných okapů.

AK47 6.9.2008 22:18

Co je jim po tom?

Poučujete vy své  méně úspěšné české spoluobčany? Proč by to měli dělat oni?

I-Worm 7.9.2008 5:51

Re: Co je jim po tom?

jak jste dospěl k závěru, že zrovna on patří k těm úspěšným?

lucinapes 8.9.2008 13:58

Re: Co je jim po tom?

poučujete vy své méně )úspěšné spolluobčany? Proč by to měli dělat oni? Tak to je slovo do pranice. Kdo by to tedy měl cikánům vysvětlit, když  necikánům nevěří a civilizační snahy jsou jim pro smích? Ovšem, to by nesměli být ti "romští aktivisté", kteří mají plné huby diskriminace atd, a  své hnědé spoluobčany jen jako záminku pro vlastní dobré živobytí.

mira 7.9.2008 10:55

Re: Význam úspěšných.

No zkuste to napsat na jejich web a uvidíte jak to schytáte,pokud vám to nesmažou.

J. Ryba 6.9.2008 10:28

Ten majitel stavební firmy...

Ten majitel stavební firmy by se xenofobii většinové společnosti neměl divit. Stačí si jen uvědomit, že mnozí příslušníci jeho etnika tuto xenofobii budovali a budují nejméně posledních 60 let. Zatímco on sám pro její odbourání dělá snad maximum možného. Patrně už i sám poznal, že naučit ty lidi pracovat vyžaduje obrovskou sílu vůle a vytrvalost. Tak hlavně, aby to nevzdal.

Ypsilon 6.9.2008 11:36

Re: Ten majitel stavební firmy...

Řekl bych, že je to složitější a viníků je víc. Co boševický režim, který předky, těch dnešních "nepřizpůsobivých" přivezl z východního Slovenska jako žádanou nekvalifikovanou pracovní sílu pro stavby socializmu? Měli na výběr -buď pracovat nebo být na základě paragrafu o příživnictví v base. Děti od 70. let rovnou do zvláštních škol. Po změně režimu skončily pochopitelně mezi nezaměstnanými.....

A majiteli stavební firmy přeji vytrvalost

Metod 6.9.2008 12:34

Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Bolsevici sice povolali cast slovenskych k budovani socialismu, ale po valce sem prislo spousta Olachu z Rumunska a nejaci cikani z Madarska.  Napred se bolsevik snazil je civilizovat, poradali tabory pro deti, kurzy hygieny, ale tisickrat nic unavilo i osla. Spousta cikanu se mela za sociku bajecne, meli papiry na hlavu a invalidni duchody.Rozstrkali je po mestech a vesnicich. Neni pravda, ze deti sly do zvlastnich skol automaticky. Do zvlastnich nastupovaly na doporuceni. Hodne deti zacinalo v bezne skole, ale bylo velmi mnoho tech, co neproslo prvni tridu. Ta inteligence tam opravdu nebyla. A ted ocekavate od potomku techto "geniu", ze budou oslnive inteligentni? Ti jsou jako primitivni organismy - zvolili si strategii, ktera je nejsnadnejsi pro preziti, mnozeni a socialni davky. Popripade kradeze, to chce jen jistou manualni zrucnost a rychlost. Prace je pro ne veci komplikovanou.

Ypsilon 6.9.2008 14:06

Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Já jsem s těmi co přišli z Rumunska chodil na základku (konec 50 a začátek 60. let). Ve třídě byli 3, všichni končili v 9. třídě a ve třídě byli i horší žáci. Rodiče negramotní. Nejprve ty rodiny bydlely ve starých domcích určených původně k demolici, pak je město rozestěhovalo do paneláků, ale nějaké zvláštní problémy s nimi nebyly,  mužští dělali v místní slévárně.

Do zvláštních škol začala cikáňata nastupovat hromadně nastupovat až někdy v  70. letech a fungovalo to i tak, že jedno z dětí tam nastoupilo na doporučení a u ostatních sourozenců to rodičům buď bylo nabídnuto nebo si to sami vymohli (když už tam má bráchu...). Teta na ZvŠ učila

Někdy do konce 70. nebo začátku 80 (?). let Ci/káni většinou pracovali a drobné krádeže esenbáci celkem soustavně stíhali a soudy soudily. Pak se na to najednou vykašlali, alespoň v Praze. U stanice metra  Anděl se objevila legendární stará Ci/kánka se "sloní nohou", které děcka nosila ukradené peněženky, ona vybrala peníze a děcka odnesla šrajtofli do koše.... Kolem chodili SNB a "neviděli". Co bylo příčinou "nezájmu", netuším. O důchodech na hlavu nevím, což ovšem neznamená, že nebyly.

Pokud dokázaly rodiny přišlé po WWII z Rumunska v 60. letech fungovat celkem přijatelným způsobem, tak mi tu nevykládejte o "primitivních organizmech". Ovšem byli tenkrát rozptýleni po městě a ne všichni v jedné ulici, po 10 lidech v cimře. Tady měl totáč jisté výhody, MNV rozhodl a bylo. I školní docházku dokázal vynutit

NobodyWasHere 6.9.2008 15:07

Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

nesouhlasím s Vaším tvrzením, "že "ta inteligence tam nebyla". To není pravda, ty děcka jsou inteligentní stejně jako "bílá", ovšem většinou neměly (a nemají) některé civilizační návyky většinové společnosti. Já to vidím tak, že obecně v jejich komunitě spíš nebyl (a není ani teď) základní zájem se učit a integrovat se do společnosti, když na ní lze bez námahy parazitovat a od převratu v r.89 do nyní ji i úspěšně vydírat. Dokonce je to tak, že pokud se některým z Romů podaří (a za to je obdivuji) se dostat "ven z gheta" a založit třeba úspěšnou firmu, stanou se vhodným objektem pro vydírání (většinou typu já Rom - ty Rom, já nemám love a ty jo - tak davaj).

Ypsilon 6.9.2008 16:41

Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Jo, ta jejich tradice širokých rodin zřejmě ty úspěšnější strhává  zpátky. Ovšem zase mezi odloženými staříky v domovech důchodců se Ci/káni nevyskytují a nějak nepotkávám ani cikánské bezdomáče

kevorkian 6.9.2008 17:08

Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Přání otcem myšlenky.

Mnoho adopčních studií prokázalo ten inteligenční deficit.

Nebo myslíte že jsou všechna etnika stejně inteligentní?

A všichni jedinci také??

Ypsilon 6.9.2008 17:59

Re: Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Jedinci zcela jistě stejné IQ nemají, ale  je důvod těmi méně inteligentními pohrdat? U dostatečně velkých (statisticky)  vzorků různých etnik by rozdíly neměly snad být nijak markantní. Tedy takové, že jedno etnikum bude prakticky nevzdělatelné a druhé bude mít iQ kolem stovky. Tady může spíš hrát roli typ zvolených testů. Podotýkám, že Bakaláře - Tabu... jsem četl. Odborník v téhle oblasti ale nejsem.

EW 6.9.2008 18:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Tak kduy jste cetl Bakalare, tak snad situaci chapete, ne?

Puvodni studie, z nich Bakalar vychazel, pracovaly s dostatecne velkymi vzorky etnik. A ty rozdily jsou tak znacne - mezi bilymi Americany a cernochy tamtez je to 15 bodu, IQ, coz je cela standardni odchylka bile populace, doboha! A praveze ty rozdily ve vzdelatelnosti jsou takove, a nesmi se rict, ze by to bylo nizsim IQ, tak se porad hledaji zastupne duvody, utraceji se miliony na "povzneseni" takovych etnik a vysledek porad nikde! A pak prijsou dalsi dobrocinci a rikaji, ze jen bila diskriminace muze za to, ze neni dostatecne mnozstvi cernych nositelu Nobelovy ceny, aniz by se zaroven pozastavili nad tim, ze tuto cenu ziskalo znacne mnozstvi Zidu, tedy ne prilis pocetneho etnika...

Ypsilon 6.9.2008 19:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Asi takhle. Bakaláře považuji po diskuzi s jednou známou, vzděláním psycholožkou za minimálně mírně tendenčního. Měla dost výhrady k užitým metodám měření IQ u malých romských dětí, které cituje, pokud si narychlo vzpomínám na něco konkrétního. Navíc vrozené IQ se nemusí krýt s "dosaženým" IQ, čili výchova může pár bodíků posunout oběma směry.

Navíc nejde tady asi o to vykazovat zástupy cikánských nositelů Nobelovek, ale dosahnout toho, aby v převážné dosáhly vzdělání, které jim umožní se uživit.

 

nek 6.9.2008 21:02

Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Teď už to vím, ypsilone, ty jsi de*il.

Borek@exil 7.9.2008 8:11

Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

V Mánesově ulici v Praze na Vinohradech bydleli Cikáni Vizváryové. S jejich Láďou a Tiborem jsem si hrával. Chodili do školy, mluvili plynně česky a vůbec se chovali jako všichni ostatní kluci z ulice. Táta Vizváry dělal na stavbác a vydělával slušné peníze. On i jeho žena mluvili československy a s přízvukem. V neděli se starej Vizváry ohodil do obleku s kravatou a odebral se do Radiopaláce na gáblík a sklenku vína. Na Vinohradské bydleli jejich příbuzní Démeové. S jejich Frantou a dcerou Idou jsme si také hrávali v Riegrových sadech. Starý Déme byl vzorným popelářem. Po šichtě si dával pivko na stojáka ve výčepu při restauraci Nad Rozhlasem. Doma měl po zdech diplomy za nejlepšího popeláře a tak.... Po 20 let se vzorně staral o svůj popelářský okrsek, všude bylo čisto kolem popelnic a popelnice včas vyprazdňované. Před Vánoci doručoval karty "Gratulují popeláři" a sbíral diška (hojná, byl všeobecně známou figurou). Kam se poděli tito Cikáni? Kamarád Robert zase dělal spojaře. Měl partu Cikánů, ti mu vykopali jámu, do té si pak Robert vlezl a spojoval dráty. Cikáni mírně chlastali, hrozně je to vzalo, když si Robert dal koňský guláš (kůň je u nich zvíře nejedlé, něco jako u gádžů pes). Vykradli kamion s dederonovými košilemi...hned je chytili. Ale makali slušně, většinou jeden kouřil a ostatní kopali a tak dokolečka.... Tenhle druh Cikánů byli celkem normální lidé, nikomu nevadili, na Vinohradech byli normálne resprktovanými členy sousedstva, všichni je znali, zdravili se se sousedy...a byl celkem klid.  Všechny děti Démeů a Vizváryů dokončily školu, vyučili se řemeslům.......jak se asi oni dívají na současnou situaci?

Jan 8.9.2008 13:26

Re: Re: Re: Re: Ten majitel stavební firmy...

Máte naprostou pravdu, také znám podobnou Romskou rodinu - otec pracoval v Kolbence, matka zdravotní sestra - dvě děti, dcerka opět zdravotní sestra, syn se vyučil v oboru s maturitou. Naprosto normální a sympatičtí lidé - jenom  otec prohlašoval, že již jeho dědeček pracoval v Kolbence a byl Čech, oni jsou Češi a "cikánská otázka se jich netýká". Také se s žádnými nepřizpůsobivými Romy nestýkali (nebo se nepřizpůsobiví Romové nestýkali s nimi). Možná, že Ti vaši známí se na současnou situaci dívají podobně. 

čtenář 6.9.2008 3:10

Zajímavé

Snad první článek na NP, který otevřeně neštve čtenáře proti Romům.

MLOK1 8.9.2008 12:47

Re: Zajímavé

Milý čtenáři! My Mloci to vidíme tak, že v Čechách se jen málo lidí strefuje do Romů/cikánů kvůli jejich rase. Ale téměř všem vadí lidé (jakékoliv barvy pleti), parazitující na výdělečně činných spoluobčanech.

       Většina lidí si po předchozích nedobrých zkušenostech s tímto etnikem začne dávat zvýšený pozor na peněženku, když se v tramvaji objeví Romové. Na rozdíl od Romů je Vietnamci a Číňané nechávají v klidu. Tento jev ovšem není rasismus, to je špatná životní zkušenost.

Tisifoné 8.9.2008 23:29

Re: Zajímavé

A to , prosím, čtete na NP opravdu, ale opravdu všecko, že....

Jenda 6.9.2008 1:30

vedomim sve ceny? Absolventka aSocialni fakulty? Do parlamentu?

Holka, budes muset pockat az ti zavedou kvo-kvo-kvoty.

Jiste, opalenych absolventek libovolne fakulty moc neni, ale se by tim mela nejakou zvlastni cenu, ktere si ma byt vedoma?!?

honzak 6.9.2008 7:13

Re: vedomim sve ceny? Absolventka aSocialni fakulty? Do parlamentu?

cenu  má jedině pro vyžírky z různých nadací. Jinak je to obyčejná kecálistka, kterých podobné fakulty produkují 13 do tuctu.

tich@dohoda 6.9.2008 10:30

Re: Re: vedomim sve ceny? Absolventka aSocialni fakulty? Do parlamentu?

vite Honzaku, ja cigose z povolani nemusim, stejne jako afro-americany z povolani ci latinos z povolani. Ten film muze byt zajimavy, clovek by se mel naucit divat na veci z ruznych pohledu ovsem zivotni zkusenost mi rika, ze "vyjmecnost" tech spociva v tom, ze jsou to Cigosi, tedy v celkove populaci by byli prumerni ci dokonce podprumerni, ovsem na politickou objednavku se skrze PR agentury a media vytvari iluze vyjmecnych osobnosti. Obvykle plati, ze vstupem do stredni tridy Cikan prestava byt Cikanem , tedy on dal je Cikanem, ovsem dela vse proto aby se odstrihl i spolecensky. V USA uz trva "pozitivni diskriminace" cca 40 let, vysledky jdou skutecne videt , ovsem pokud se clovek podiva na celou cernosskou nebo latinskou populaci tak vysledky jsou dosti slabe, gheta rostou o mnoho radu rychleji nez sporadane ctvrti s cernosskou ci latinos stredni tridou. V zasade se da rici, ze cely projekt tahne statni sprava, policie,armada. Cest :-)

Ypsilon 6.9.2008 11:26

Re: Re: Re: vedomim sve ceny? Absolventka aSocialni fakulty? Do parlamentu?

A je jiná možnost?

Metod 6.9.2008 12:39

Re: Re: Re: Re: vedomim sve ceny? Absolventka aSocialni fakulty? Do parlamentu?

Pro Americany jo. Kdyz to prestane vlada tahnout a luza vybehne rabovat do domu danovych poplatniku, sahnou tito po pripravene zbrani. Kdyz se toto stane v CR, danovy poplatnik bude rad, ze prezil na spalenisti a z Bruselu dostane pojeb, ze byl malo vstricny.