28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Referendum a zdravý selský rozum

Politické otázky jsou hodně komplikované a vyzná se v nich jen hrstka odborníků. Odborníci ať se starají! Ale je to tak? Co když jsou to lumpové či lemplové a ti na nás vyzrávají?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Strakoš 27.6.2016 18:35

Rozhodování v medicíně

Paradoxně právě v medicíně si lékaři (studovaní lidé, kteří by měli být autoritami pro rozhodnutí) kryjí záda tím, že nechají rozhodnout lidi a podepsat jim, že je seznámili se vším nebezpěčím a možnými následky. A kdyby se něco stalo, však to pacient podepsal... Takže když slyším o profesionálech mezi lékaři a tíži jejich rozhodování, loudí se mi úsměv na tvář.

Pokud se podíváte na některé zákony nebo rozhodnutí, které sestavili a odhlasovali profesionálové, popřípadě rozhodnutí, které udělali, není možné přece dále s vážnou tváří tvrdit, že jejich rozhodnutí je lepší než selský rozum. Namátkou příspěvek na reprezentaci poslance toho času ve vězení, příspěvek na obnovitelné zdroje, zákaz výkonných vysavačů, rovnoprávné zastoupení žen, vítání migrantů atd.

P. Urban 27.6.2016 16:41

Referendum v medicíně?

Je tu jeden malý rozdíl: do zdravotního stavu pana Vomáčky či paní Bláhové mi nic není. Do politického systému, který všichni sdílíme, už ano.

O léčbě konkrétních osob spolurozhodovat nehodlám. O financování zdravotnictví či (ne)povolení léčebných metod ano.

M. Těhanová 27.6.2016 15:12

Pro pí Netzer

Milá paní, nemám potřebu se zapojovat do diskuzí, kde jiní v podstatě řekli, co si myslím i já.Ale čím dál víc mě vytáčí vaše nebetyčná hloupost, kvůli níž se řadíte mezi užitečné idioty, i když jste přesvědčená, že máte vlastní názor. papouškujete jen obligátní klišé. Co takhle používat mozek a dávat si věci do souvislostí. Zkusila jste to někdy?

J. Václavíková 27.6.2016 15:20

Re: Pro pí Netzer

Heuréka! Konečně aspoň tušíte, o co byste se mohla alespoň pokusit!

M. Těhanová 27.6.2016 15:22

Re: Pro pí Netzer

Myslíte já, nebo ta paní?

J. Václavíková 27.6.2016 15:31

Re: Pro pí Netzer

Ta paní s tím problém nemá. Měla byste to také vyzkoušet.

R. Langer 27.6.2016 15:34

Re: Pro pí Netzer

Cha cha cha chá...

Vrána k vráně sedá...

J. Václavíková 27.6.2016 15:37

Re: Pro pí Netzer

Pravda. Vás, co máte problémy s pochopením psaného textu a hledáním širších souvislostí, je tu už celé hejno.

R. Langer 27.6.2016 15:57

Re: Pro pí Netzer

Ano, všichni mají problém s pochopením psaného textu, jenom autor, Netzer a Václavíková jsou letadlo... :-D

J. Václavíková 27.6.2016 16:01

Re: Pro pí Netzer

Jistě. Autor nechápe, co chtěl říct! Vy jste tedy hlava! Můžete vysvětlit, co pan Payne dle Vás chtěl sdělit?

J. Kombercová 27.6.2016 17:31

Re: Pro pí Netzer

Teda paní Václavíková... je mi líto, že se necháváte strhnout k takovémuto stylu diskuse. Ani Pes není jednobarevný, čtu zde různé názory, tedy nejsme zde jedno stádo, jak píše níže Vaše paní kolegyně... nebezpečně jste se přiblížila. Jen mohu opakovat, že je mi to líto.

P. Urban 27.6.2016 16:46

Ale já s paní N. souhlasím

Probrexitový chaos by opravdu mohl být argumentem pro zastupitelskou demokracii, kdyby

a) takový postbrexitový chaos, který stojí za zmínku, existoval;

b) zastupitelská demokracie chaosy neprodukovala (což je zrovna teď v České republice docela aktuální téma ... a nejen dnes).

R. Langer 27.6.2016 14:42

Mohl jste rovnou napsat,

že ostatní považujete za hlupáky, kteří nemají rozum, a nemusel jste se tak rozepisovat. Mimochodem, jenom pro zajímavost - koho jste volil za prezidenta?

Š. Hašek 27.6.2016 20:52

Re: Mohl jste rovnou napsat,

Trefná a nezdržující poznámka.

J. Václavíková 27.6.2016 14:31

Člověk by si myslel, že jej už nic nepřekvapí.

A přece! Pro tolik psích diskutérů je tohle polopatické sdělení nedešifrovatelné a nedokážou pochopit, co jím autor sděluje. Tak se pokusím přeložit:

Pokud existuje komplikovaný problém, dokážu se jakž takž správně rozhodnout jen tehdy, pokud se dostatečně obeznámím se všemi dostupnými fakty. Proto takováto rozhodování nejsou vhodná dělat referendy, protože pro ně je povrchnost rozhodování typická. A proto je tu zastupitelská demokracie,kde je zastupitel placen za to, aby se s problémem obeznámil a jsou mu k tomu vytvářeny podmínky. Což samozřejmě správnost rozhodnutí nezaručí, ale zvýší pravděpodobnost, že se volitel rozhodoval kvalifikovaně.

R. Langer 27.6.2016 14:43

Re: Člověk by si myslel, že jej už nic nepřekvapí.

Tak tento dojem jsem z článku nenabyl.

V. Pavelka 27.6.2016 15:20

Re: Člověk by si myslel, že jej už nic nepřekvapí.

Pane Payne na závěr článku jste zapoměl opět statečně kopnout do Babiše ..

P. Zinga 27.6.2016 16:51

Re: Člověk by si myslel, že jej už nic nepřekvapí.

Ano, naše vlády jsou toho důkazem...

Š. Hašek 27.6.2016 20:58

Re: Člověk by si myslel, že jej už nic nepřekvapí.

Nic ve zlém, paní Václavíková, ale do Vašeho "problému, kdy volič není schopen kvalifikovaně rozhodnout" je možno napasovat i "koupi ledničky".

Nejste Vy nějaká ta novoevropokomunistka? Opravdu asi fakt rozhodne jmenování a volby/občas jednoznačná referenda zrušíme. A bude klid na práci. Ráno zavolám do brusele, jak a čím si mám namazat chleba k snídani.

A. Alda 27.6.2016 14:18

Vždy jsem si myslel, že Vy, pane Payne, nejste demokrat.

A dnes mi to jen potvrzujete. Jako ta exsoudkyně Wagnerová: Ano, vyhlášení referenda v této záležitosti byla osudová chyba. Občan, který se nezabývá systematicky souvisejícími otázkami, nerozhoduje informovaně a je snadnou kořistí nejrůznějších zjednodušujících populistů".

Takže nejlépe by podle Vás bylo demokracii zrušit. Není přece možné umožnit hlasování o jakékoli otázce těm, kdo se tou otázkou nezabývá placeně a profesionálně.

Tfuj!

O. Uživatel 27.6.2016 12:15

Uživatel požádal o vymazání
A. Alda 27.6.2016 14:19

Jo.

Přesně, pane. Svá slova nezapomeňte a hojně je opakujte, prosím.

R. Langer 27.6.2016 14:44

Re: No baže ....

Ano, takhle to funguje s tou "odborností" v praxi. Tedy v socialisticky řízené praxi. :-(

B. Rameš 27.6.2016 11:49

No a považte

tu drzost, když si svobodní vidláci dovolí myslet něco jiného, než veleduch Payne.

P. Rudolf 27.6.2016 11:42

Politici

By měli co nejdříve (a to v celé EU) uspořádat referendum s jasnou a všem srozumitelnou otázkou: "Chcete se mít dobře?", s možností buď ANO, nebo NE. Lid bude spokojen a oni budou přesně vědět co mají dělat.

V. Pavelka 27.6.2016 15:35

Re: Politici

p Rudolf, to je definice ,referendem se nic nevyřeší.

P. Rudolf 27.6.2016 16:41

Re: Politici

Pane Pavelko, nemohu než s vámi souhlasit. Někdy však může být velmi nebezpečné.

J. Hanzal 27.6.2016 11:07

Pane autore

využijte, prosím, ordinace některého z Vašich kolegů v oblasti psychiatrie. Děkuji a přeji hezký den

V. Němec 27.6.2016 10:33

Je to jinak

Víte pane Payne, vtip je v tom, že když ty "rozumné a inteligentní" elity něco rozhodnou - a ukáže se to být (pro lid) špatně, elity odpovědnost nemají a odnese to ten lid.

Pokud rozhodnutí provede "hloupý" lid, odnese si to sám lid - ten který rozhodoval. Tak je to správné, ne?

Já hlasoval pro připojení do EU. To byla ovšem jiná EU. Změnu provedly/dopustily elity. V současné EU jsem nespokojen, s rozhodnutím elit nesouhlasím, chci nést odpovědnost za své chyby, ne za jejich.

P. Harabaska 27.6.2016 10:19

S názorem pana Dr. Payne lze

souhlasit nebo nesouhlasit. Je jistě nutno respektovat jeho vzdělání a rozhled, přesto si lze ponechat svůj více či méně odlišný názor na věc. Jako správný elitář vědomý si své intelektuální nadřazenosti uvádí zde svůj názor jako absolutně správný, ultimativní. I já mohu mít svůj názor na lidské stránky toho či onoho člověka, který vyrostl na jiném jazyce nežli češtině, ovšem odvolání se na vyjadřování v praslovanštině mi přijde jako velmi primitivní a u člověka s tak vysokým a rozsáhlým vzděláním, jaké má Dr. Payne, nedůstojné.