19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 7.3.2011 23:42

Bohapustá slátanina!

J. Schwarz 7.3.2011 21:08

Náhodou -

pan Vaculík  ve zmiňovaném článku pěkně charakterizoval jakýkoliv kolektivismus, potažmo socialismus. Samý ušlechtilý žvást,  ale pod nátěrem je skryto ono "my". Kdo nebo co je "my". Je povinné k "my" patřit nebo je možné zůstat mimo, zvlášť pokud se jeden domnívá že si "my" počíná ukázkově pitomě? Kolektivista do "my" zahrne všechny, ať chtějí nebo nechtějí a jeho život je zasvěcen věčnému "boji" za možnost ono "my" komandovat. Nechat kohokoli zůstat mimo  jít si svou cestou - to je pro socana a kolektivistu vyloučeno. Snadno si lze představit proč - socan si jednak nevěří, druhak je závistivý a představa, že se spletl a ten co zůstal mimo se má líp je pro něho nesnesitelná. Tak "tmelí kolektiv". Vždyť kdokoli, kdo se solidarizuje s Vaculíkovým, Peheho či Halíkovým "my" nemusí čínskému braku věnovat ani pohled a králíky si může pěstovat doma na dvorku. Jaké králíky budu žrát já a co si na sebe navleču jim může být větrem severním, jako je ostatně mně naprosto ukradeno co jí pan Vaculík a co na sebe /krom sutany/ obléká "otec" Halík. Howgh.

Š. Hašek 7.3.2011 18:29

Pane Vlku,

máte recht!

Z. Švrček 7.3.2011 16:31

Jó zlaté tele

Tomuto zlatému teleti se člověk klaní úspěšně již od doby, co se lovec a sběrač začali pomalu civilizovat prostřednictvím obchodu. Veškeré průsery toho nejhoršího druhu nastaly poté, co se přičiněním utopistů lidé od toho zlatého telete odvrátili. Jo, bez trhu to nejde a bez svobody toho  trhu to přinejmenším skřípe.

V. Vlk 7.3.2011 17:18

Re: Jó zlaté tele

Vidíte, to "Zlaté tele"  je v Bibli naprosto o něčem jiném,než dnes kdekdo vykládá. Zkusím o tom něco napsat. Snad se to povede.

O. Vašek 7.3.2011 17:36

Re: Jó zlaté tele

Zlato, ze kterého bylo tele (vlastně býk) odevzdali Izraelité dobrovolně. Neklaněli se materiálu, ale viditelnému zobrazení boha. Viděli jste například Loretánský poklad v Praze?

I. Schlägel 7.3.2011 13:51

Jak už to tak bývá

u některých idealistů, platí u nich až na výjimky rčení, že cesta do pekel bývá dlážděna dobrými úmysly. Kolik bude potřeba dalších megaprůšvihů, aby se popletení bojovníci za spravedlnost poučili z historie?

J. Schwarz 7.3.2011 21:13

Re: Jak už to tak bývá

Jenže oni nemají dobré úmysly! Kdyby je mněli, prostě politují okolí, které nechce následovat jejich příkladu a klidně si své myšlenky zrealizují sami. Jenže smysl těch "dobrých úmyslů" je znásilnit druhé a "postavit se jim v čelo". Bez oné vedouucí role je jejich "vize" ani dost málo nezajímá.

F. Hereit 7.3.2011 13:24

dotaz

Pane Vlku píšete o levicových intelektuálech. Myslíte že mohou existovat také pravicoví intelektuálové ?

Při těchto úvahách by stálo za to definovat, kdo je intelektuál. Nabízím následující definici:

INTELEKTUÁL JE VZDĚLANEC HRDÝ NA SVOU NEVZDĚLANOST (v matematice, přírodních vědách, technických disciplinách, ekonomii a podobných přízemnostech)

Z. Rychlý 7.3.2011 15:12

Re: dotaz

Bingo !

Přidal bych ještě rozpoznávací znamení: - není schopen se uživit sám svými službami a musí proto být zaměstnán v nějaké státem dotované společnosti pro výzkum suchého prdu na dně mořském.

D. Ondrejkovič 7.3.2011 13:19

Rozčarování

Články pana Vlka staršího čtu rád a názory autora obvykle souzní s mými. Nicméně dnes mám neodbytný pocit, že snad autor psal svůj text ne zcela střízliv nebo že mně snad právě překonaná chřipka zkalila zrak.

Pod pojmem "podnikatele nadřazujícího svůj zisk nade VŠE" ie pro mně klíčové slovo té věty právě to poslední psané velkými písmeny - a zisk to není. Dosahování zisku považuji za činnost nanejvýš mravnou, neboť vede k nárůstu společenského i individuálního bohatství. Zisk "za každou cenu" může být také ziskem "přes mrtvoly" a to třeba i doslova.

Pokud autor horuje za zrušení pravidel omezujících nekalou soutěž a požaduje legalizovat nemravné zisky z prodeje tvrdých drog, či pokud chce umožnit volnou výrobu dětské pornografie ve jménu posvátného zisku jako nejvyšší hodnoty, pak s ním HLASITĚ NESOUHLASÍM! Některé hodnoty mají totiž větší váhu jež jen zisk!

J. Kanioková 7.3.2011 13:39

Probůh,

kde jste vyčetl o zisku přes mrtvoly, či z tvrdých drog i dětské pornografie ... Slyšíte trávu růst?

D. Ondrejkovič 7.3.2011 14:13

Re: Probůh,

Článek pana Vlka staršího jsem vnímal jako vyjádření opovržení všem, kdo si dovolí cokoli nadřazovat nad zisk. S tím přístupem jsem si dovolil vyjádřit nesouhlas, protože znám i hodnoty, které mají vyšší cenu než zisk. Ze středoškolské matematiky si pamatuji, že vlastnosti jakékoli funkce nejlépe vynikají v extrémech - proto jsem použil "tvrdé drogy a dětskou pornografii" jako extrémní příklad toho, že dosahování zisku by nějaké limity mělo mít. Dál je to o diskusi co je ještě oprávněný limit a co už jen bezduchá buzerace.

I. Schlägel 7.3.2011 13:44

Re: Rozčarování

Nezlobte se, pane, ale článek jste asi nepochopil. Autor kritizuje ty, kterým je slovo zisk odporné nade vše. A je jim jedno, zda je přiměřený a zasloužený. Pěkný den.

D. Ondrejkovič 7.3.2011 14:18

Re: Rozčarování

To co píšete jsem se v tom článku snažil najít ale našel jsem spíš ten smysl, že je blbec každý, kdo si dovolí tvrdit, že zisk bez přívlastků a bez omezení je nejvyšším smyslem života člověka i společnosti. Já si dovolím zisk pokládat spíše za prostředek k dosažení vyšších hodnot (bez zisku samozřejmě nedosáhnete ničeho - s tím nepolemizuji). Ale málokdo dokáže být šťastný na hromadě mrtvol.

I. Schlägel 7.3.2011 15:12

Re: Rozčarování

To autor netvrdí. Pouze hájí tvorbu zisku jako přirozenou a mravnou součást našeho bytí. Rozhodně nehájí zisk za každou cenu jako nejvyšší smysl života. To samozřejmě neznamená, že takoví lidé s touhou po neomezeném zisku mezi námi nejsou. Tito lidé však v tom "pravedlivém zřízení" dle pana Vaculíka o své choutky nepřijdou, naopak, mají obrovskou příležitost si nekontrolovaně přisvojit tolik moci na úkor Vaší svobody, aby se nemuseli zdržovat konkurencí a následně právě tou svobodou. Mají na to dost ostré lokty a velmi prožnou, pokud vůbec nějakou, morálku. A hbité počínání takových lidí zpravidla končí těmi hromadami mrtvol. Tomu zabráníte pouze svobodou, ekonomikou založenou na volné soutěži s důrazem na maximální konkurenci a kvalitní vymahatelností práva. V ideologickém  světě pana Vaculíka a jemu podobných sociálních inženýrů lze právo ohýbat ve jménu dobra.  Místo dobra však právo v podstatě zanikne v té podobě, která umožňuje zdravý vývoj ve společnosti.

D. Ondrejkovič 7.3.2011 14:18

Re: Rozčarování

D. Ondrejkovič 7.3.2011 17:20

Re: Rozčarování

Takhle jsem to skutečně nepochopil. Já jsem toho názoru, že SLUŠNÝ člověk může dát před ziskem přednost jiným hodnotám a nebýt přitom za blbce. A myslím, že ten článek je s tímto mým názorem v rozporu.

M. Vondráček 7.3.2011 16:46

domnívám se

že autor netvrdí to co mu vyčítáte .

 A pouze na okraj, zisky z drog a prostituce rostou s mírou represe . Jako příklad může sloužit prohibice v USA.

O. Zuckerová 7.3.2011 10:41

Bez volného mezinárodního trhu

to samozřejmě nejde. Přesto nepochopím, proč nedostanu v krámu jiné brambory než tzv. dovezené, tj. s mrtvolnými skvrnami po oloupání, za minimálně 14 Kč (donedávna, než se rozšířila zvěst o jejich budoucím nezdražování, za 12). Proč nemohu dostat jinou mrkev než holandskou rychlenou, praskající tím, jak je naditá chemickými svinstvy (ve spíži se za 2 dny scvrkne na rozdíl od té dřívější české). Proč  musí  španělská maxijablka prodělávat strastiplnou cestu z Pyrenejského poloostrova k nám (jsou sice vypulírovaná, ale bez chuti, zato pořádně drahá) a proč nemáme český česnek, jen ten hnusný čínský bůhvíjak vypěstovaný? To nejsem ochotna akceptovat na základě nějakých konstrukcí o "nutném" mezinárodním obchodu. Prostě si mastí kapsu autodopravci a mazaní "zprostředkovatelé".

J. Jonášek 7.3.2011 11:03

Re: Bez volného mezinárodního trhu

No nemusite takovou zeleninu kupovat. Uz jsem se naucil, ze tam kde to ma smysl, tak kupuji ceske vyrobky. A radeji si priplatim (nemyslym za ten nesmysl, kdyz tam nekdo napise BIO nebo nalepi tu sprostarnu :) oznacujici BIO dle soudruhu z Bruselu).

Takze pri nakupu poravnavam predevsim puvod a pak az cenu.

Ale kdyz to jinak nejde, koupim i zahranicni vyrobky. Neni to vzdy lehke a ne vsechny obchody ceske zbozi nabizeji!!!

V. Novák 7.3.2011 11:22

Zanedlouho se otevřou zase farmářské trhy.

V Praze fungují v Holešovicích i přes zimu. Český česnek tam měli.

Doporučuji.

Ale na trh se nechodí za lácí, nýbrž za kvalitou...

J. Suchánek 7.3.2011 13:04

Re: Bez volného mezinárodního trhu

Vážená paní! Úplně vás chápu. Ale co kdyby jste zkusila místo supermarketů aj. obchodních řetězců zajít někam na trh? Český česnek kupuji u obyčejného českého, tj. nikoliv vietnamského stánkaře. I české brambory a jablka se dají sehnat. Projeďte se na kole v okolí vaší obce a zkuste se poptat soukromých farmářů a pěstitelů. Ze zahraničí se dováží všechno, tj. nejen neřád, ale občas i něco kvalitního. A za kvalitu se platí. Naši zemědělci to pochopili a produkují maso, mlíko i brambory ... které ale lidé či různé ty obchodní řetězce nechtějí, protože jsou pro ně potažmo pro lidi "moc drahé". Potom ale lidé nemají žádný nárok si stěžovat, když jim řetězce za cenu kterou jsou lidé ochotni akceptovat nabídnou všelijaký šunt.

V. Novák 7.3.2011 13:25

On ten řetězec nevyžaduje jen nízkou cenu,

ale taky množství a zaručenou (třeba nízkou, ale furt stejnou) kvalitu. Takže se mu vyplatí dovézt unifikovaný česnek z Číny v množství více než velkém. Český pěstitel prostě nezaručí, není schopen dodat příslušné množství. Možná kdyby vytvořili nějaká odbytová družstva - jenže už tady máte dalšího obchodníka, který se musí taky uživit, musí zajistit nákup, kontrolu, svoz a uskladnění. Pěstitel na trhu se na to může vykašlat, kontrolu provedete vy jako odběratel, odvezete si sám.

Touhle dobou česká rajčata nedostanete a nedodstanete. Pokud chcete - jsou v řetězci marocká a za chvíli španělská, Maročany ve sklenících otrocky obhospodařovaná. Hydropnicky hnojená, podtržená, ve skladech uměle "dozrálá". Ale jsou. Máte na výběr mezi rajčaty "nic moc" a ničím. Bez mezinárodního obchodu budete mít volbu - bude "ničím" a "ničím".

L. Severa 7.3.2011 14:35

Re: Bez volného mezinárodního trhu

Bohužel na tom mají často vinu i nevyrovnané dotace v jednotlivých státech EU. A pokud se týče dopravy, bohužel zelení aktivisté si zatím nevšímli, že auta  při převozu těch španělských jablek zamoří přes půl Evropy.

Z. Rychlý 7.3.2011 9:39

Hnus

Souhlasím s Vámi, pane Vlku v tom, že pan Vaculík je poblázněný ekologista, který dává hloupě rovnítko mezi současný stav morálky a svobodný trh. Spojovat morálku se svobodným trhem je idiotské srovnávání hrušek s jablky. Posláním svobodného trhu NENÍ zvedat úroveň morálky ! Od vylučování podvodníků z tržního prostředí jsou úřady, soudy, policie a různé instituce na ochranu spotřebitelů. Různé třetí cesty u naší současné, rozvíjené a poslanci podporované KARIKATURY svobodného trhu jsou právě ty chyby zatahující do tržního prostředí morálku, a to je hloupé. Svobodný trh morálku ani neničí, ani nezlepšuje - je mu to prostě ŠUMAFUK. Na morálku jsou jiní kadeti.

Pan Vaculík je známý svým morálním postojem ke všemu (viz práva přírody) a prostě se v tomto ohledu (svobodný trh) mýlí. Bojím se však, že Vy také. Samozřejmě, jestli je zde morálky dost, nebo dost málo, je prostě věcí názoru. Existuje jak morálka, tak moralisté. Taky je nemám rád - ty moralisty, ale nelze jednoznačně říct, že všichni, kdo promluví o morálce, jsou sprostí, falešní a farizejští moralisté, jak se to zhusta děje.

A spojování pana Vaculíka se Socialistickou alternativou jste si mohl odpustit. Stačilo napsat, že se prostě mýlí a nevymýšlet si obskurdní závěry, ke komu pan Vaculík patří. Přestože se plete, patří jednoznačně ke slušným lidem - kéž by jich bylo víc.

I. Schlägel 7.3.2011 13:46

Re: Hnus

Spousta slušných lidí podporovala v minulosti neslušnosti. Než prohlédli. Zpravidla pozdě.

Z. Rychlý 7.3.2011 15:07

Re: Hnus

To je taková pravda, taková obecná, taková...inu pravda.

A měl jste při tom zevšeobecňování na mysli pana Vaculíka, sebe, nebo mne ? Pan Vaculík sice prohlédl pozdě, ale zase ne tak pozdě, aby si nějaký ten kriminálek neužil. A ty 2000 slov (jichž je autorem) dozajista vyrovnaly jeho dřívější poblouznění. V době, kdy jsem je poprvé četl to bylo hodně "horké" zboží. A to zarážející množství ochotných lidí, kteří podepisovali petice proti, aniž by tento manifest četli ! Ach jo - jen do něj disidenta jednoho, moralisty křivého, pravdoláskovníka.

I. Schlägel 7.3.2011 16:31

Re: Hnus

Promiňte, pane Rychlý, nekritizuji pana Vaculíka za jeho 2000 slov ani za to že prohlédl podstatu komunismu až poté, kdy nevýhody tohoto skvělého systému "pro lidi" trknou i blbce, pokud není správně ideologicky či karierně naladěn. Tvrdím, že cesta do pekel bývá až příliš často lemována dobrými až spasitelskými úmysly. Je to pravda obecná. To máte pravdu. Výhoda obecné pravdy je v tom, že je srozumitelná a vejde se do ní činnost nejenom pana Vaculíka ale i jiných lidí, kteří ve svatém zápalu a dobré výře propagovali něco, co se ve finále obrátilo nejen proti nim, ale i proti celé řadě nevinných lidí. To neznamená, že si pana Vaculíka nelze vážit jako kvalitního občana. atd., atd. Nicméně v tomto konkrétním případě si zasluhuje kritiku vyjádřenou lapidárné obecným rčením. Toť vše. Pěkný den.

V. Novák 7.3.2011 9:33

Vzpomínáte špatně. Komárek nikdy nic takového nevykřikoval.

To Klausem nadšení novináři vykřikovali, že Komárek vykřikoval.

Lživě - jako obvykle.