Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

25.4.2024 | Svátek má Marek

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Prokletí českého prezidentství

Anglický profesor John Keane s údivem popisuje ve svém skvělém kritickém životopise Václava Havla podivně nekritický až nábožný vztah české společnosti k prezidentskému úřadu. Píše o „korunované republice“, vlastně monarchii, která se jako republika jen tváří, aniž by demokracie kdy byla občany do hloubky pochopena.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Š. Hašek 12.12.2015 19:03

Pane Urbane,

tak vy takto učíte studenty v Praze? Jak interesantní název té university!

Chtělo by to více faktů, prameny, citace, vsunout náhled historika....... Předvedl jste Svůj dojem, na přednášku málo. Nebudu opakovat dříve napsané jinými diskutujícími.

P. Rajman 12.12.2015 7:42

Diktatura v záloze

Takto šovinistickou funkci a roli představuje český prezident. Takový Metternich nebo Bach v čamaře. Svou rolí, kterou mu vymezuje ústava byl a je výrazem českého zahnívání v praktikách 19. století a možná i v dobách starších.

D. Polanský 11.12.2015 20:11

Pan Urban prostě myslí jinak než my,

věřím, že před studenty bez životních zkušeností má úspěch. Vlastně ideální prezident by podle něho byl robot. Jenomže je blbé, že neí povoleno mít robota prezdidentem. Pokaždé jsou to lidé. Docela obyčejní lidé, jelikož neobyčejní prostě neexistují.

I. Mertl 11.12.2015 21:28

Re: Pan Urban prostě myslí jinak než my,

Vám to taky sluší, pane Polanský! Naštěstí učí Urban a ne Polanský, prostě se s tím musíte smířit. Ostatně jako se spoustou jiných věcí, se kterými se obyčejní lidé musí smířit. Pošuk president nemusí, tomu může být všechno jedno. A je!

Ś. Svobodová 11.12.2015 21:36

Re: Pan Urban prostě myslí jinak než my,

Když ona ta pomocná elita si myslí, že každý z nich je neobyčejný. :-)

P. Rajman 12.12.2015 7:46

Děkuji.

Vaše my svědčí o tom, že proti jeho argumentům nenabízíte nic než senilní pomluvu a žvást. Roli prezidenta tím odhalujete ještě pregnantněji než autor.

Ś. Svobodová 11.12.2015 18:21

Není to jen sebeprojekce?

Mr. Keane se nedivím, že byl v té době paf z toho, jak se před naivním Havlem všichni kroutili, aby urvali kousek jeho "značky" pro sebe a jak to Havla ovlivnilo. Ale co se týče vzhlížení: Není to tak, že autor zažil jediného prezidenta - legendu a nyní má "v duši prázdno" a osopuje většinovou společnost z toho, že nenaplňuje JEHO POTŘEBU k někomu vzhlížet?

Osobně nemám pocit, že by Češi vzhlíželi ke svým prezidentům jinak, než třeba Němci, Rakušané, Poláci, nebo Slováci. Někdo k nim vzhlíží, jiný je nenávidí, dalšímu jsou fuk. A pokud se autor cítí od společnosti rozdělen, není to tak, že se od ní odděluje sám svým postojem?

J. Kanioková 11.12.2015 23:50

" Není to jen sebeprojekce?" JE !

R. Morava 11.12.2015 14:26

No já nevím kde se pan Urban pohybuje

Ale nějakého glorifikovaného vládce prezidenta nevidím. Asi i ten anglický auto r se pohyboval hlavně v kavárně. Možná nám takový dobrý král Havel připadal první dva tři roky.. Je pravda že mezi politiky naši prezidenti měli vždycky hodně nohsledů, ale to nic neznamená. Spíš si myslím, že český člověk nemá rád žádné authority. A to v dobře i špatně. V nebezpečí a boji se holt musí národ zvolit vůdce a soustředit kolem něj. U nás ale keždý nadává a chce to jinak. To je pro pluralitu a demokracii dobře ale porazit se tím nikoho nedá. Pravým opakem je Německo se svými vůdci a císaři kteří je přivedli do velkých vítězství, které následovaly velké prohry a to hlavně morální.

V. Vaclavik 11.12.2015 12:35

Vyborny citat na konci

"Osvobození otroci, kteří za svoji svobodu a spravedlnost nemuseli

bojovat, a neznají tak jejich cenu, si stejně nakonec „svobodně“ zvolí -

jen nového otrokáře."

Tato citace na konci clanku je az bolestne pravdiva, i kdyz je to vyrok v teto souvislosti zrejme spatne pouzity, nevidim konkretne prezidenta(y) jako otrokare, ale celou tu nasi dnesni demokratickou politickou garnituru, kterou jsem si vetsinove vyvolili ve svobodnych volbach, o jejichz svobodny prubeh jsme se vubec nemuseli nejakym bojem zasazovat. Nejake to cinkani klicu na namesti a demonstrace okolo toho na tom nic nemeni. Nam Cechum to osvobozeni od komunistickeho jha spadlo samo do klina a jen zdrahave jsme se ho vubec chopili.

Ohledne chimery nadstranickeho prezidenta, to je mozne jen kdyz narod neni fatalne rozdeleny na protikladne tabory. Napriklad i kdyz narod rozdeleny neni, i tak vzdy netahne uplne stejnym smerem, protoze toho sameho, ci podobneho, vzdy lze dosahnout vice zpusoby - a nad necim takovym muze byt prezident nadstranicky. Ovsem nemuze byt nadstranicky, kdyz pul naroda tahne jednim smerem a druhy opacnym. V takovem pripade nevim jaky by prezident mel byt, aby byl uznavany obema stranami v konfliktu. Ovsem v mlhavych predstavach si to predstavovat lze, jako ostatne vsechno, i nemozne jako mozne.

D. Polanský 11.12.2015 20:17

S tím bojem je to problém,

v 1938 nám boj zatrhli spojenci. V 68 bylo těch cizích vojáků nějak moc. V 89 bojovat se nemuselo, jelikož nebylo s kým, no a teď v boji proti nájezdníkům nám brání Brusel. Je vidět, že my bychom i bojovali, jenom nemáme vytvořeny optimální podmínky pro boj a vždy nám v tom navíc někdo brání. Nemluvě o tom, že v takovém boji, vás klidně mohou zlikvidovat. To si pak člověk neužije ani důchod.

K. Janyška 11.12.2015 10:08

Existuje české občanstvo a žádná vaše marxistická společnost

nebo cokoliv jiného, Urban. A to svojí aktivitou utváří spontánní řád lidské interakce, o kterém víte úplný howno... Dzp.

B. Holubec 11.12.2015 9:38

Politruk bývalé socialistické armády naruby

Nic jiného od autora, nenávidějícího myslící český národ, nelze čekat. Jedinou pravdou je, že český národ nemá štěstí ani na politiky, ani na prezidenty, s jedinou výjimkou, současným prezidentem Zemanem.

Co autor jaksi "opomněl"? Jestliže o Benešovi píše, že "V krizi podzimu 1938 nejprve ostudně abdikoval. Jako soukromník opustil lid, kterému přísahal věrnost ....", neplatí toto též o Havlovi, který přihlížel rozbití republiky, které přísahal věrnost, ostudně abdikoval, aby se nechal vrátit do čela trosky Česká republika? Stejně jako Beneš si vytvořil autokratické postavení a "... ke své škodě velmi rychle stal legendou a do velké míry pouze morální filosofickou autoritou, která se míjela se směřováním země a zájmy její politické vrstvy". Ano, správně, zcela mimo byly jeho zájmy o hospodářství a nic pozitivního pro to neudělal, jenom škodil (likvidace zbrojního a jaderného průmyslu ...). A lhal - o nezaměstnanosti, o NATO, o bombardování Srbska...

Hodnocení Zemana je naprostá lež, naprostý opak je tvrzení, že (Zeman) "Dokonale využívá pseudomonarchistickou davovou psychózu, která ovládá velkou část české společnosti. Ale zatímco ...., Zeman nadřazuje nade všechno jen svůj osobní zájem."

Jestli některý z prezidentů dělá především něco pro stát, tak to je Zeman - Rusko, Čína, Migrace - kde stojí jako jeden z mála proti tzv. korektní, avšak pro EU smrtelné politice. A pokud jde autorovi o jeho rozdělování společnosti, tak by si měl uvědomit, že 11 000 petentů, kteří požadovali jeho odvolání z prezidentské funkce, jsou v podstatě pražská kavárna - zbytek - 11 milionů obyvatel, jsou normální, slušní občané. Tak jaké rozdělování národa?

A naprosto urážející od autora je, že "... dává Zeman přednost obhroublému stylu čtvrté cenové skupiny". Čtvrtá cenová skupina je pražská kavárna, házející na prezidenta vajíčka, vyvěšující trenky místo prezidentské standardy, řídící ČT jako propagandistický kanál Washingtonu, apod. Havel mu nesahá ani po kotníky. A nekrade a nelže.