J. Vorlický 20.3.2010 16:45

Re: živnostenský czechpoint

pane Zelenka, ta cesta vede úplně jinudy.    1) dle českých správních "zákonů" státní správa je občanům NADŘÍZENÁ, pane Zelenka,  NADŘÍZENÁ,  to znamená, že my občané musíme dělat, co nám státní správa (úřady a policie) nařizují!!          2)mělo by to být tak, že úřady jsou tu pro nás a vláda je spravuje v soulady se zákony, které dělá náš Parlament. A tak občané mají kontrolu nad svým státem. Ve skutečnosti to tak vůbec není, my občané jsme tu, aby nám česká (ne EU) státní správa říkala co smíme, co nesmíme, co musíme a když to nebudeme dělat, jsme my občané, státní správou trestáni!!!! Chápete to?         3) tudíž musíme dostat státní správu tam,kde by měla být: tedy spravovat pro nás, pro občany, chod věcí veřejných, a nééé spravovat NÁS!!!  Má to být tak, že SVOBODNÍ občané zvolí Parlament, Parlament udělá zákony, zvolí vládu, aby vláda spravovala v souladu se zákony zemi - a na to potřebuje svoji státní správu, tedy úředníky, policii, atd.  a rozhodčí, který to VŠE hlídá, píská  a rozhoduje, kdo si pujde sednout na lavičku jsou SOUDY, pane Zelenka. A když fauluje úředník, jde si sednout úředník, když fauluje Karel Piskáček, jde si sednout Piskáček a když fauluje Ministr vnitra, jde si sednout on, pane. Ta imunita, kterou tu poslanci atd mají, nemá,pokud vím, nikde kolem obdoby. Proto všechno může Ivča klidně přijít o svou cukrárnu a nikdo z nás si ani neškrtne.

Na co a proč bychom měli my občané platit další poplatky? Vždyť státní správu platíme z našich daní!! Mám to vzít tak,že si myslíte, že za peníze, které jim platíme mohou sedět na úřadě a pít kafe a když na nich budeme chtít, aby něco udělali, že jim máme ještě platit navíc?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 20.3.2010 17:37

Re: živnostenský czechpoint

Pane Vorlický plameně zde popisujete mě známá fakta, ale nic nemění na mém názoru, že některé věci jdou proti logice. Stát jsme my, vy i já a jeho správa bude závislá od našich přání, resp. přání námi zvolených zástupců. Je mi jedno zda bude cukrárna Ivči či pana Piskáčka, ale chci, aby tu státní správa byla pro ně, pro nás, ne proti nám. Když už jste zmínil imunitu, tak tu bych zúžil klidně jen na svobodu slova a zárroveň bych snížil počty zákonodárců. Poplatky platíte všude kolem, státu, městu, soudům a pokud jsou pouze jako ochrana před nadužíváním, nemám s nimi problém. Platit více na další úřad však vůbec nemám v úmyslu, úředníků je tu už dost. Státní pošta hledá své využití v nové době, mohlo by se využít jejich kapacit. Potom budou mít státní úředníci k nám blíž a budou nám tak moci lépe pomáhat. Pak přijdete na pobočku, ujme se vás ochotný úředník a bude vám nápomocen k založení živnosti, vše vysvětlí, zajistí, vše na jednom místě. Možná je to ale jen utopie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vorlický 21.3.2010 11:01

Re: živnostenský czechpoint

Souhlasím s panem Zelenkou téměř ve všem, jen cesta, která by vedla ke správné funkci úřadů musí být nějak, JINAK, připravená. I teď je nějak připravená Stát jsme skutečně my a jeho správa je, zase, závislá jen na nás, na EU jen okrajově. Konečně EU je dobrovolná instituce a naše přítomnost v ní je vyjádřením naší vůle.  Spousta věcí je proti logice, atd.  Základní problém vidím ale v tom, že my, jako CELEK si nepřejeme nésti zodpovědnost za své konání, spíše se domníváme, jako CELEK, že státní správa se o nás bude starat, bude radit. My, jako CELEK, si nepřejeme aby nám byl zákonem stanovený pouhý rámec povinností, my si přejeme, aby rámec byl do podrobna zpracován, protože sami nejsme schopni posoudit, co je a co není potřeba. Skutečnost, že toto není schopen posoudit nikdo, vede k přebujení státního aparátu, který své moci, kterou jsme my mu dali, využívání nezřídka k šikaně, ala Ivča.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 20.3.2010 2:18

Re: Vítejte v EU

Nevitejte v EU, vitejte v Cechackovsku, v risi Maleho Ceskeho Cloveka, ktery je cisarem a vladcem tech jeste mensich, na nem zavislych. Ceska narodni povaha odjakziva byla zavist, donasecstvi, pomluva, plane zvaneni  a hlavne hazenim klacku pod nohy tem snazivym. Cesi uspech tech druhych nemaji v lasce. To je taky zakladem vztahu k emigrantum. Lide, kteri se o neco snazi, neboji se a maji alespon trochu uspech, to jsou narodni nepratele a je nutno je zprazit, ponizit, priplacnout a zatrhnout jim veskere snazeni. Ten spravny Cech prece sedi u piva, nad hlavou obraz Svejka a remca.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Stejskal 20.3.2010 7:14

Re: Vítejte v EU

Není pravdou, že základem vztahu k emigrantům je závist úspěchu. Řekl bych, že obecná zkušenost s emigranty kteří se vrátili, dobrá není. (Alepsoň ve většině případů) A u těch, co se vrátili, se většinou o velkém úspěchu, kromě značných úspor, které jim zařídil směnný kurz, moc hovořit nedá. Vy jste parně emigrant, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vorlický 20.3.2010 14:26

Re: Vítejte v EU

Nejde tu přece o emigranty (byť já jsem také jeden). Jde o to, že Iva, myslím žádná emigrantka, přišla o cukrárnu a jestli to bylo způsobem, který popisuje autor článku, pan Pacner, zase zřejmě žádný emigrant, potom vina padá na státní správu. Věřím panu Pacnerovi, neboť moje zkušenosti jsou podobné. Byť já zatím svoji "cukrárnu" ještě mám.  S EU problém nemá zcela určitě nic společného. Z mé zkušenosti české úřady jen EU využívají k tomu, aby mohly zdůvodnit své nesmyslné požadavky, nebo spíše nařízení.

Celý vztah mezi lidmi v ČR je takový zvláštní, jak píše 1820 Karl Postl, Němec, rodem z Popovic na Znojemsku: "Stav českého sedláka se jen málo liší od otroctví. Jeho povaha je pak ovšem taková, jakou možno očekávati u národa, který je utlačován množstvím pánů, z nichž i ten nejnepatrnější se cítí oprávněn ukazovat svoji moc." Tuto moc tu s rokem 1918 převzala státní správa, ovšem bez nejvyššího pána, a ještě dnes, tedy 2010,  rozhoduje zásadně o právech a povinnostech fyzických a právnických osob, tedy občanů. Mohli bychom se ptát na co tu jsou Parlament a soudy, ale to se nikdo neptá.  Iva musí celou věc vzít tak, že české úřady rozhodly, že nebude mít cukrárnu a tak ji holt nemá. Celý problém je politický, ale to tu nikdo neřeší, protože tomu nikdo nerozumí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 20.3.2010 15:14

Re: Vítejte v EU

Jisteze  nejde o emigranty,[ byt ja jsem take jeden, nenavraceny, nastesti] to byl jen priklad v podstate odporne ceske povahy, to cemu se rika "maly cesky clovek". Ten hazi klacky pod nohy tem druhym kdekoliv muze. Jinak ohyba hrbet, nebouri se ale za to zvani. Pamatujete? Vyhral se hokej na olympiade a 300 000 sportovnich idiotu vitalo hokejisty.A kolik lidi se bouri a protestuje treba proti blbym zakonum, ci korupci nadrizanych uredniku?  Nikdo !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Stejskal 20.3.2010 15:36

Re: Vítejte v EU

Vy jste do toho začal motat vztahy k emigrantům. Tak jsem si myslel, že vás bude zajímat pohled z druhé strany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vorlický 20.3.2010 16:26

Re: Vítejte v EU

Nechejme stranou vztahy emigrantů a domácích. 

Komu vadí, že nám občanům je státní správa, tedy úřady a policie, nadřízená? Je to zřejmě v souladu se "zákony" předešlého zločinného režimu, protože a další hrůza!!, naše dnešní  zákony (???) na předešlé NAVAZUJÍ!!!   Tzv. "právní" kontinuita !!!!!

Je to důležité. Protože potom, když se nějaký úřad rozhodne, Ivča přijde o cukrárnu, chápete to, pánové?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Stejskal 20.3.2010 16:50

Re: Vítejte v EU

Nevím, jestli Vám dobře rozumím, ale státní správa, je od termínu spravovati stát. Je to jako když máte domovníka. Zrovna tak police je váš pohůnek, který se místo vás pere s opilci. Protože tyto služby jsou společné pro všechny občany, je nutno, aby pracovali dle nějakých předpisů, které jsou v souladu se zákony, které schvalují jiní naši společní pohůnci - poslanci. Ti se rekrutují z různých frakcí, kterým říkáme politické strany. Ty byly založeny některými jedinci ku prosazování společných zájmů členů. Bohužel tyto postupně převzaly vždy na čtyři roky veškerý vliv občanů na politiku. Tomu se říká zastupitelská demokracie.

Právní kontinuita je nutná. Pokud by nebyla, velice brzy byste pocítil chaos. Zločinný režim měl jen malou část svých zákonů zločinných. A ty snad už v platnosti nejsou. Zákony, které vycházejí z dílen parlamentu režimu nezločinného, jsou mnohdy daleko horší.

Problém je spíš ve zpovykaném úřednictvu, které často, (stejně jako soudy), rozhodují dle předpisu (zákona) a ne ve smyslu předpisu (zákona). V takové případě ale vždy závisí na vedení takového úřadu.

Mně je samozřejmě líto, že Ivča přišla o cukrárnu. Viva EU!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Stejskal 20.3.2010 16:51

Re: Vítejte v EU

Samozřejmě "pracovaly", sakra!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Kříž 20.3.2010 20:41

Re: Vítejte v EU

no, spravovati stat jiste... ale ... pro VLADU!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vorlický 21.3.2010 11:42

Re: Vítejte v EU

je zde málo místa, tedy jen heslovitě, pan Stejskal, 16:50, 20/3:

váš první odstavec:  souhlasím, jen namísto spravovati stát, bych raději napsal spravovati chod státu.

Právní kontinuita - nejen, že není nutná, s předešlým zločinným režimem je nemožná. To se obecně ví, jen zde se tato skutečnost přezírá (myslíte, že Hitler si svázal ruce tím, že právně navázal na první republiku? Byl tu chaos? Navázal Beneš právně na Hitlera, komunisté na Beneše?). Skutečnost, že od roku 1993 máme jinou Ústavu, znamená, že předešlé zákony, PAKLIŽE s ní byly v rozporu, automaticky ztratily působnost. Ústava ovšem nebrání tomu, aby i nadále platily zákony, které jsou s ní v souladu.  Píšete chaos, jaký chaos chcete, pane Stejskal? Dnešní vám nestačí? To, že i dnes jsou špatné zákony (horší?) přičítám spíše tomu, že v neúctě k zákonům se zde vesele pokračuje v souladu s předešlým zločinným režimem. O právech a povinostech občanů nerozhodovaly zákony, ale jak si zamanul kde jaký úředník, či komunista.

Třetí odstavec - jistě máte zcela pravdu, akorát dnes úřady nemohou dělat naschvály jen tak, musejí si k tomu nějakou vyhlášku, viz. Ivča.

• reagovat
• nahlásit příspěvek