Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Proč se bojí zveřejnění seznamů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mistr Jan Hus 12.8.2008 10:08Do roku 89 volal pan Bystrov: "ať žije KSČ, ať žije SSSR"!
|
|
|
mik 12.8.2008 11:49Re: Do roku 89 volal pan Bystrov: "ať žije KSČ, ať žije SSSR"! mistře bolševiku, držte už hubu, na vaše lhaní nikdo není zvědav |
|
|
Mistr Jan Hus 12.8.2008 12:19Re: Re: Do roku 89 volal pan Bystrov: "ať žije KSČ, ať žije SSSR"! Nelžu a nemám hubu, ale ústa. |
|
|
Pavel 11.8.2008 23:00Skonceme s prebiranim komunistikych klišé Souhlasim s panem Bystrovem, ze je treba rozkryt mechanismus ovladnuti spolecnosti komunisty, ale mrzi me, ze i on bezmyslenkovite prebral samymi komunisty roztrusovane klišé o "neporovnatelně fešáčtějších podmínkách v kriminálech v době pozdější". To rozhodne neni pravda, jak svedci vypovedi veznu treba z Minkovic a koneckoncu i vrazda Pavla Wonky bachari. Podminky pro politicke vezne za totality byly stale hrozne, nelidske, at uz se jednalo o leta padesata nebo 70ta ci 80ta. Jediny rozdil byl v poctu politickych veznu. Zaroven s nizsim poctem veznu se totiz zakonite zmensovala take pravdepodobnost vyskytu prasackeho zachazeni s nimi. Ani v padesatych letech nebyly podminky vsude stejne, vzdy se jednalo o urcity vezensky utvar, ve kterem dochazelo zamerne k postihu politickych veznu. Byla to zalezitost nepsanych rozkazu a vytypovanych brutalnich bacharu zamerne shromazdenych vedenim vezenske spravy v jednom miste, toto vse pod laskavym dozorem komunisticke strany. ... Mimochodem: Minkovice byly hned po revoluci zboreny (bylo treba zahladit stopy). A neni snad bez zajimavosti, ze jeden minkovicky bachar sedi v parlamentu, poslanec KSC(m) za Liberecky kraj. No a co se tyce zeleneho trockisty Uhla, ten ma predevsim strach o to, aby nevyslo najevo jeho vlastni nevhodne chovani prave v dobe, kdy byl v kriminalu. |
|
|
jirkawolf@volny.cz 23.8.2008 8:40Re: Skonceme s prebiranim komunistikych klišé Byl jsem překvapen, kterak v srpnových dnech bolševické okupace lid bojoval proti okupantům. Bylo mi l6 let a také já mazal ukazovatele směrů jízdy a nedal vojákům ani kapku vody. Holkám, které chodily filipínkovat do lesů jsme stříhali dohola. Tak dopadl každý kolaborant. P Šokovalo mne, jak se národ nechal během krátké doby totálně zlomit. Tolik zbabělců jsem ve vlastním národu nečekal. Svou zbabělost, naprostou demoralizaci a ztrátu osobní cti potom stvrdil svou dorovolnou kolaborací. Po roce l989 zbabělce, jako byl slaboch Dubček oslavoval národ jako hrdiny a nebyl schopen je potrestat . Byl jsem šokován naprostou lhostejností tohoto národa, jeho posraností a otřesném udavačství. Oslava tohoto smutného výročí (68), měla jen zvýšit prestiž Čechů doma a také ve světě. Ukazovalo to nejspíše na otřesnou zbabělost a zradu vlastního národa. "Politiky" - prospěcháře -, které národ miloval a hýčkal si je na prsou, tato sebranka moci, prodalala svůj národ východním hordám za svůj strach a zbabělost a dodnes tyto zbabělce oslavujeme jako národní hrdiny. Pořad České televze vůbec neumožnil, aby se k této události - dvojité zrady mohla objektivně vyjádřit i ta druhá strana - antikomunistická! Nevím, proč tento národ oslavuje především své vlastní zrádce, slabochy a prohry, proč vyznamenává kolaboranty a práskače, proč celý národ poslouchá písničky udavače z Těšína, proč lid chodí tleskat do divadel kolaborantům a práskačům, proč v parlamentu sedí bachaří, agenti a bolševici. Ať si národ udělá nejdříve doma pořádek, ať si vyčistí svá páchnoucí ústa, zahnojené stáje - parlament a ministerstva zahnojená bolševiky!- a především své špinavé svědomí. Nemáme totiž co slavit. Jen si připomenout svou vlastní zbabělost a pokrytectví. |
|
|
Bubeník 11.8.2008 15:49Držte hubu, Bystrove Pamatuji, že jste patřil v době normalizace k elitním "novinářům", propagandistům strany a okupantů. Tak držte konečně hubu. |
|
|
autor 11.8.2008 17:21Re: Držte hubu, Bystrove Nikdy jsem nebyl v KSČ ani v SČSP. V roce 1969 jsem byl vyhozen z Filmového studia Barrandov a z vyloučen Československého svazu novinářů, kde jsem byl členem Klubu filmových novinářů. O mém vyhazovu - ač jsem byl nestraník - rozhodovalo ÚV KSČ, protože jsem byl označen jako vůdce pravicových sil ve FSB. Na jaře 1971 mi bylo zakázáno vůbec kamkoliv psát a kdykoliv se někdo pokusil něco mého uveřejnit, byl hned oheň na střeše. Živil jsem se jako tlumočník na volné noze a koncem osmadesátých let mi bylo umožněno překládat ruskou literaturu. Když mne uviděl někde tlumočit někdo z mých bývalých nadřízených z FSB nebo z redakcí, okamžitě jsem byl odvolán a poslán domů. V prosinci 1989 jsem byl zvolen prvním zástupcem syndika tehdy vzniklého Syndikátu českých novinářů. Můj otec bojoval s bolševiky v letech 1917-1920 a byl vězněm gulagu v letech 1945-1955. Můj bratranec byl posledním popraveným z politických důvodů u nás. Kdybyste se zbaběle neskrýval za pseudonymem, žaloval bych Vás pro urážku na cti. |
|
|
jirka.s 11.8.2008 18:07Re: Re: Držte hubu, Bystrove Proboha, pane Bystrove, proč to vůbec takovému ubožáku "barabanščiku" vysvětlujete ? Nedomníváte se přece snad, že se takový rudý knecht zastydí a omluví se Vám ! Že ne ? |
|
|
autor 11.8.2008 18:32Re: Re: Re: Držte hubu, Bystrove To si opravdu nemyslím. Ale přes hubu by zasloužil. Ne kvůli mně, ale že plácá a neví co a proč, jen aby plácnul a ublížil. |
|
|
Uljanov 11.8.2008 14:38Vladimír Iljič ULJANOV-LENIN o rudém teroru Zákon by neměl zrušit rudý teror, teror by měl být v principu odůvodněn a legalizován, jasně, bez vytáček a bez přikrášlování. |
|
|
Kladrfonc 11.8.2008 14:03Proč se bojí...? Protože by tady nezůstal kámen na kameni! |
|
|
jirka.s 11.8.2008 18:02Re: Proč se bojí...? Ale zůstal! Copak to nevidíte, jak se jenom trochu přerovnali ? |
|
|
Karel 11.8.2008 13:26Pravda a Havel. Je smutné, že na příkaz Havla hned po "revoluci" zařídil p. Sacher likvidaci kompromitujících materiálů STB na většinu v té době čelných politiků a "disidentů", kteří měli co do činění s donášením a spoluprací s STB, včetně materiálů na něj samotného. Pak je těžké se dobrat skutečné pravdy. Ale i tak je třeba pokračovat v odhalování a rozkrývání toho, jak naše společnost fungovala. Např. v Německu se na tom pracuje dodnes a jim to přineslo to celkem solidní vyrovnání s nacistickou a komunistickou minulostí. |
|
|
ceskej Honza 11.8.2008 14:36Re: Pravda a Havel. Inu Nemecko se nevyrovnalo s komunistickou minulostí o nic lépe nezli Cesko. A s nazistickou minulostí jsou na tom jeste o neco hure. To jenom abyste tady nekázal bludy. |
|
|
just 11.8.2008 23:57Re: Pravda a Havel. Sachr zádné dokumenty nezkartoval. Pouze je uzavřel a tak zůstaly nepřístupné až do vlády agenta StB pana Klause. Od té doby je další osud komnaty "Z" v rukou pravicových neo-com ODS.Možná že máš informace o dalších osudech těchto tajemných dokumentů o spolupráci Klause, Zemana, Karchera ...hlavních aktérů tzv sametové revoluce z prognostického hnízda a spolupracovníků StB a KGB |
|
|
qwert 11.8.2008 12:56obávám se, že ti "opravdoví agenti" nejsou na žádných zpřístupňovaných seznamech.... Znal jsem jednoho člověky, který každý rok jezdil na "Západ", zatímco naše familie měla od 68 utrum a nikdy nedostala příslib. Tak jsem se toho člověka ptal, jak to dělá - a řekl, že prostě uplácí na 3 místech. Možná. Možná taky ne a prostě figuroval na nějakém seznamu, který možná za dalších 50 let zveřejní Moskva..... |
|
|
ceskej Honza 11.8.2008 14:44Re: obávám se, že ti "opravdoví agenti" nejsou na žádných zpřístupňovaných seznamech.... Presne! Seznamy, které dnes "odtajnujeme" jsou ty, které StB odtajnit chtela! To co odtajnit nechtela, uz je nenávratne pryc. Nebo si nekdo myslí, ze to byli nejací moulové, kterí nedokázali ani ochránit svoje lidi? Nikoliv. Byla to profesionální banda gaunerú, a to, co je nám dnes predkládáno, jede presne podle jejich scénáre. |
|
|
Hexil 11.8.2008 14:59Re: Re: obávám se, že ti "opravdoví agenti" nejsou na žádných zpřístupňovaných seznamech.... Češi hotl mají rádi ty legendy, jako je tahle ... |
|
|
ceskej Honza 11.8.2008 15:16Re: Re: Re: obávám se, že ti "opravdoví agenti" nejsou na žádných zpřístupňovaných seznamech.... nemyslím si, ze dnes ovlivnují zverejnování, nebo nezverejnování seznamú. Myslím si jenom, ze ty seznamy, které nám zanechali jsou o nicem. |
|
|
Hexil 11.8.2008 15:31Re: Re: Re: Re: obávám se, že ti "opravdoví agenti" nejsou na žádných zpřístupňovaných seznamech.... Seznam neexistuje, češi to hrozně mýtizují a schematizují. Jsou jen protokoly a evidence. |
|
|
ranbow 11.8.2008 11:09Pláčete na špatným hrobě... Takže kvůli tomu, aby se jak autor píše získalo " svědectví o konstrukci mechanismů režimu hlásajícího komunistickou ideologii." se mají odtajnit svazky "takzvaných" spolupracovníků kontrarozvědky?? Dlouhé seznamy lidí, jejichž často jediným morálním přečinem bylo že podhrozbou a v přinucení sepsali zprávu o své zahraniční služební cestě nebo nevydrželi u zostřeného výslechu..Ano, byli mezi nimi i tací kteří spolupracovali aktivně, udávali.. Právě - když se půjde konkrétně,a napíše že jmenovitě pan YYYY udal své spoluobčany A, B, z nichž pan A skončil na 20 let ve vězení, a B na popravišti, a jejch rodiny se musely vystěhovat do pohraničí , bude to mít určitš větší efekt než dlouhý seznam.. Mnohem závažnější by ještě bylo, kdyby se napsalo, že řídící důstojník rozvědky, který osobně tloukl a mučil vězně, pracuje v současné době na vysoké pozici v úřadě DDD, popřípadě si užívá vysoký důchod v částce ...Kč Ale takové čistě pravdy se asi od novodobého ústavu pro tu jedinou pravou historii asi nedočkáme. |
|
|
Starý J. 11.8.2008 11:22Re: Pláčete na špatným hrobě... A od koho očekáváte, že se jí dočkáte? Ano, tak, jsk jste to napsal, by to bylo ideální. Ale kdo myslíte, že to takto udělá? ČSSD, která žaluje u Ústavního soudu, že kromě krátké doby po Únoru, zde ani žádná totalita nebyla? Která po celou dobu své vlády zavřela svazky pod zámek, aby se ani neotevřely a nikdo se k nim nedostal, maximálně sama získávala informace k vydírání - viz Snítilý? Nebo aby je snad hodnotil někdo z KSČ (jak to požadovali), nebo takový "historik Eichler", kterého jsme nedávno mohli vidět v televizi? Zde je určitá naděje, že se se svazky bude něco dít. A neprávem nařčení mají možnost, stejně jako to udělali poslanci ODS, své svazky zveřejnit (Ploc to odmítl - proč asi?), nebo se obhájit u soudu. |
|
|
Hexil 11.8.2008 11:24Re: Pláčete na špatným hrobě... Možná by prospělo, kdybyste se vyjadřoval/a k něčemu, o čem něco opravdu víte. Tím narážím především na tu pseudopoučnou pasáž o zahraniční cestě a výslechu. |
|
|
Spirit 11.8.2008 10:48Vadime Bystrove, čtěte noviny: http://www.lidovky.cz/k-cemu-jsou-seznamy-vkr-0vo-/ln_noviny.asp?c=A080809_000118_ln_noviny_sko&klic=226951&mes=080809_0. |
|
|
cca 11.8.2008 10:48až na to že tenhle "problém" tíží tak akorát staré dědky, mladší ročníky už to mají na háku / jen nevím jestli je to dobře nebo špatně.../ |
|
|
Mistr Jan Hus 11.8.2008 10:19A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení?
|
|
|
Starý J. 11.8.2008 11:04Re: A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení? Můžete nám všem zde vysvětlit, co bylo na "rozbití Československa" neústavního? Ale konkretně prosím, kde a jak byla ústava porušena. "Národy mají právo na sebeurčení" jsme se učili neustále dokola. Rozdělení Československa odsouhlasily svobodně zvolené parlamenty obou republik. Kde jste zjistil jakou protiústavnost? Přestaňte se ohánět formulacemi, kterým, jak je zřejmé, ani nerozumíte, nebo nám tu protiústavnost doložte! Jenže Vy, jak již nám dlouho předvádíte, neumíte, kromě výkřiků hesel, zdůvodnit a vyargumentovat vůbec nic. |
|
|
jirka.s 11.8.2008 18:00Re: Re: A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení? Přece se, pane Starý, nedomníváte, že tenhle starej rudej hnus tuší, nebo vůbec někdy tušil, co to znamená slovo "ÚSTAVA" ? |
|
|
Andrea 11.8.2008 11:53Re: A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení? Mistře Jene, je mi vás líto, ale co byste vlastně chtěl? Abychom se se Slováky přetahovali donekonečna o pomlčku a podobné nesmysly? Buďme rádi, že rozdělení Československa proběhlo nejen v klidu, ale i v příhodné době. Být to v dnešní situaci, tak nám místo jednání vyhlásí slovenská federativní republika za vydatného přispění pana Sloty válku. Pak by se k tomu začaly vyjadřovat velmoci a skutečný průšvih by na sebe nenechal dlouho čekat. |
|
|
bukowsky 11.8.2008 10:02ach jo, to se kolaborantům, o které ani stb nezavadila, kecá páč oni jsou jenom skutečnou náhodou svojí bezpáteřné a čistoskvoucí lojality k režimu a bezvýtznamnosti masy "čistí" a když vzávětří přečkali nejasné časy, tak jsou dneska síce opoždění, ale o to vehementnější odbojáři proti poraženým. Z přesně takových se rekrutovali po válce členové samozvaných rudých gárd a později po 48 masová základna KSČ |
